Форум трейдеров - фондовый рынок, интернет трейдинг, форум и клуб трейдеров ММВБ, акции Первого Эшелона, "голубые фишки": Лукойл, Газпром, Роснефть. Фьючерсы и Опционы ФОРТС. Акции Второго Эшелона. Поддержка-сопротивление. Обмен валют, Валютная корзина. Рейтинг брокеров. Ваша брокерская компания. Форум Пушкарёва.

1. Лемминг - не значит "новичок". Леммингом может быть даже играющий давно. Тогда это - Старый Лемминг.

2. Лемминг - это состояние души. Сколько ему линейкой по пальцам не бей, все равно будет нажимать на кнопочки. Во что бы то ни стало, Лемминг всегда торгует. Всегда! Ему не важно в убыток или в прибыль, главное - что-то все время делать. А там уж как повезет.

3. Леммингом быть не зазорно. Главное поскорее стать Тигром или Волком. Кто как сможет. Это уже зависит от личности игрока, его характера. Тигр сидит в засаде и ждет, Волк ходит на дальние расстояния, иногда ловит добычу догоняя. Тигр - всегда скрадом, выцеливая и перепроверяя прыжок.

4. Основная ошибка Леммингов - в том, что они считают, что рынок играет против них. Поэтому они, чтобы обмануть рынок - играют против него. Такая тактика весьма быстро уничтожает счет.

5. Основной чертой Лемминга является его неуверенность в собственных действиях. Это можно понять - отсутствие боевого опыта. Но это рождает еще большее заблуждение - они очень сильно подвержены "быстрым новостям". Желание быть умнее всех, часто приводит их на рельсы перед паровозом, впереди которого они пытаются бежать. Кроме этого, они, понимая собственную уязвимость, пытаются быть похожими на ВЕТЕРАНОВ, но, не понимая сути и первопричин их действий, чаще проигрывают.

6. Понять Вы всё еще Лемминг или уже нет, очень просто. И Молодой Лемминг, и Старый Лемминг всегда лелеет и оправдывает свою ошибку, и всегда ругает себя за упущенную в кеше выгоду. Другими словами: Лемминг больше любит и оправдывает свой убыточный лонг или шорт, чем сбереженные в кеше деньги. Целые и невредимые деньги его тяготят, ведь они «должны работать, а не лежать». Это ему вбил в мозг Добрый Брокер на бесплатных курсах. Высидеть для Лемминга в кеше так же сложно, как и выйти в кеш из убыточной позиции. Поэтому, если Вам комфортнее в напряженных мечтах о «безубытке», чем в «ничегонеделании с кешем», то Вы продолжите кормить Доброго Брокера, который с радостью еще и «плечо» Вам подставит. Волк не будет оправдывать свою ошибку или надеяться на доброго охотника. Чтоб выбраться из капкана, он откусит себе лапу, но останется жив. Тигр почувствует капкан по духу и возьмет отпуск на время «непонятки». А Лемминг продолжит торговать, отыгрываться и отбивать. ВСЕГДА! До полного разорения. Пока есть деньги – он будет торговать! Ведь они «должны работать»... на Доброго Брокера…

Расширенный поиск  
Все вопросы по работе форума отправляйте на дарес: pushkarev-forum.ru@mail.ru

Автор Тема: Срочный рынок в январе 2018 г.  (Прочитано 6194 раз)

aleks59, oxotn1k, qwas, admin и 20 Гостей просматривают эту тему.

Юран

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1030
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в январе 2018 г.
« Ответ #45 : 12 Январь 2018, 23:00:55 »

Пример дуболомов, входящих в шорт на ежедневно растущем инструменте, ниже. Увеличение шорта по физлицам 10 января на 40%, 11 января еще на 10%. Примерно понимаю логику: не может же он все время расти! Это несправедливо! Это неэффективная компания! Все эти аргументы не соответствуют правде жизни. Это справедливо, расти может хоть несколько лет, это эффективная и самая прибыльная в России компания. Текущая цель роста по технике - 150, потом 160. В течение 2018 года, думаю, увидим и 200.
« Последнее редактирование: 12 Январь 2018, 23:07:31 от Юран »
Записан

Ach

  • Александр
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2651
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в январе 2018 г.
« Ответ #46 : 13 Январь 2018, 03:17:02 »

Согласен с последним докладчиком)) Бывают конечно спады на рынке и коррекции, когда можно слегка и подшортить накоротке, но лучше и тогда как раз покупать (вблизи дна, ибо дно поймать удается редко).
Записан
Век живи

Evgeniy2009

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 765
  • Евгений
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в январе 2018 г.
« Ответ #47 : 13 Январь 2018, 07:20:00 »

Ловить ножи на дне и хае дорогое удовольствие. Падает отвесно и быстро всегда, а растет плавно и медленно. Наверное этим и привлекательны шорты. Меньше времени в позиции проводишь.
Записан
Пока Европа искала замену российскому газу, Россия нашла замену Европе.

Evgeniy2009

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 765
  • Евгений
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в январе 2018 г.
« Ответ #48 : 13 Январь 2018, 07:22:31 »

По золоту на прошлогодней цели 1310.00 так продавец не проявил себя переношу цель на 1350.00 Посмотрим появится ли он там.

Я бы поднял цель выше в район 1357
https://invst.ly/6bzcn
Записан
Пока Европа искала замену российскому газу, Россия нашла замену Европе.

Юран

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1030
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в январе 2018 г.
« Ответ #49 : 13 Январь 2018, 12:21:58 »

Есть предположение, что на наш рынок заходит бабло тех самых 50 человек и их семей, деньгам которых после 2 февраля будет небезопасно за бугром. А что, сейчас хорошая точка для входа. А если еще шортистов понабежит, так все это добро высоко наверх уйти может на последующих маржин колах. Плюс перекладка из долговых инструментов в долевые вполне естественна в моменте (соотношение дивидендов и процентов).

Согласен с последним докладчиком)) Бывают конечно спады на рынке и коррекции, когда можно слегка и подшортить накоротке, но лучше и тогда как раз покупать (вблизи дна, ибо дно поймать удается редко).
Записан

Юран

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1030
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в январе 2018 г.
« Ответ #50 : 13 Январь 2018, 12:45:56 »

Ловить ножи на дне и хае дорогое удовольствие. Падает отвесно и быстро всегда, а растет плавно и медленно. Наверное этим и привлекательны шорты. Меньше времени в позиции проводишь.

Да, в большинстве случаев это верно. Поэтому в свое время поймал себя на мысли, что шорты лично мне не подходят и с точки зрения психологии. В случае длинных позиций и короткого падения, даже обвала, переживаешь недолго, а потом спокойно растешь все оставшееся время, и почти каждый день - праздник. Обвал рынка на 15% (не очень частое явление) я восстанавливаю за 3 месяца, даже если нет последующего роста. В итоге у меня в портфеле еще оказываются более дешевые позиции и привлекательные коэффициенты дивдоходности, мультипликаторы и пр. Реинвестирование прибыли опять же идет по более низким ценам, можно купить больше бумаг за те же деньги. При моих стратегических целях (обзавестись крупной долей в большом бизнесе, принимать участие в управлении и пр.), это выгодно. Поэтому, как ни парадоксально, я иногда при наличии длинных позиций немного расстраиваюсь, когда рынок растет и радуюсь, когда падает. И то и другое, позволяет относиться к любому движению в целом нейтрально. Работать с холодной головой, что очень важно.

Далее, чисто психологически, при длинных позициях я желаю экономике и стране самого лучшего, думаю, где можно что-то сделать более эффективным. Срабатывает менталитет ответственного собственника. Когда я работал с шортами, меня посещали самые мрачные мысли. В какой-то момент я понял, что это путь в никуда.
Записан

admin

  • Administrator
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 17567
  • Пушкарев Д. В., г. Хаифа, член Клуба 2trade.ru
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в январе 2018 г.
« Ответ #51 : 16 Январь 2018, 12:32:22 »

Юран своей тирадой против шортистов прям заткнул всем горло )))

шорт на то и шорт, что короткий. Когда мне пишут "стратегический шорт"... в общем устал бороться. Пусть пишут.

Теперь что касаемо самого шорта. Шортить - это как попасть в маленькую, но очень дорогую мишень. Можно тошнить в лонге два года и получить доходность равную банковскому депозиту. А можно в шорте за неделю заработать такую же сумму. Проблема не в том, что это сложно - это легко - проблема многих, что они-таки лемминги и заработав много и быстро, не останавливаются на достигнутом, а торгуют дальше. Не трудно представить, что значит формула 100%+200%-100%=0 Так что эта проблема в головах людей, а не в направлении рынка.

Не хотел бы сейчас по-пунктно разбивать список Юрана... дивиденды, всегда всё растет и т.д. - это вообще ничего не стоит. Бай энд холд - есть такая тактика, но она хорошо выглядит задним числом на длинных фреймах и никакого отношения к торговле фьючерсами не имеет.

Кстати, давно не вижу коллег, которые зарабатывают реальные деньги на реальных трейдах.

Ну и последнее: единственный аргумент затянуть людей в торговлю акциями, да и вообще, на финансовый рынок - это показать ему 20-ти, а лучше 100-летний график. На нем действительно будет рост. Только там нигде не подписано, что ничего общего ни с дивидендами, ни с тем, что экономики растут - нет.

Торговать нужно здесь и сейчас и трезво оценивать свои ресурсы и возможности. И всегда помнить, что в общем и целом, маленькие беднеют, а большие богатеют. Новички беднеют, а опытные богатеют. И т.д. по аналогии. И здесь опять же, ни слова о "фундаментале"...
Записан
нет денег на лечение - будьте здоровы (с.) Времечко

Evgeniy2009

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 765
  • Евгений
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в январе 2018 г.
« Ответ #52 : 16 Январь 2018, 13:43:09 »

Похоже игру вниз закончили. ждем амеров. Считаю, что в брент должны сходить выше до 72 на ожидании АПИ.

Пока смотрю какие объемы тут будут формироваться на 125300 по РИ, рассматриваю возможность открытия лонга. Но это уже ближе к 17 буду смотреть
Записан
Пока Европа искала замену российскому газу, Россия нашла замену Европе.

admin

  • Administrator
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 17567
  • Пушкарев Д. В., г. Хаифа, член Клуба 2trade.ru
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в январе 2018 г.
« Ответ #53 : 16 Январь 2018, 15:03:29 »

Похоже игру вниз закончили. ждем амеров. Считаю, что в брент должны сходить выше до 72 на ожидании АПИ.

Пока смотрю какие объемы тут будут формироваться на 125300 по РИ, рассматриваю возможность открытия лонга. Но это уже ближе к 17 буду смотреть

интересный уровень ))
Записан
нет денег на лечение - будьте здоровы (с.) Времечко

Archi

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1400
  • Андрей
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в январе 2018 г.
« Ответ #54 : 16 Январь 2018, 21:58:45 »

Пример дуболомов, входящих в шорт на ежедневно растущем инструменте, ниже. Увеличение шорта по физлицам 10 января на 40%, 11 января еще на 10%. Примерно понимаю логику: не может же он все время расти! Это несправедливо! Это неэффективная компания! Все эти аргументы не соответствуют правде жизни. Это справедливо, расти может хоть несколько лет, это эффективная и самая прибыльная в России компания. Текущая цель роста по технике - 150, потом 160. В течение 2018 года, думаю, увидим и 200.
Юран, привет!
Может стоит людям напомнить про 2008г?! Тогда тоже были выборы и Газпром лучше всех!
А сейчас как раз 10 летний цикл. Я к тому, если все время покупать..
Записан

Futures

  • Владимир
  • Начинаю врубаться
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 190
  • Делаешь-не бойся, боишься-не делай.
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в январе 2018 г.
« Ответ #55 : 17 Январь 2018, 11:31:39 »

Ну да, можно еще ВТБ вспомить, который в 2007.размещался по 13,6 копеек. С тех пор благородные инвесторы и ждут, когда ж будет прорыв. А цена и близко к этим уровням и не приближалась даже. Так что, не все так однозначно. Да и Газпром по 300р. был когда-то.
Записан

Tory23

  • Достоин уважения
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 389
  • не гонись за деньгами, иди им на встречу
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в январе 2018 г.
« Ответ #56 : 17 Январь 2018, 12:31:39 »

Ну да, можно еще ВТБ вспомить, который в 2007.размещался по 13,6 копеек. С тех пор благородные инвесторы и ждут, когда ж будет прорыв. А цена и близко к этим уровням и не приближалась даже. Так что, не все так однозначно. Да и Газпром по 300р. был когда-то.

привет всем,

по ВТБ был выкуп по цене размещения... как раз перед выборами президента ( если мне память не изменяет)
Записан

Evgeniy2009

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 765
  • Евгений
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в январе 2018 г.
« Ответ #57 : 17 Январь 2018, 12:51:49 »

Дальше пока расти не хотим. Объемы набились 126000-125800. Запад и нефть приседает. Шорт 125970  с целью на 125200
Записан
Пока Европа искала замену российскому газу, Россия нашла замену Европе.

nikols

  • Достоин уважения
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 376
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в январе 2018 г.
« Ответ #58 : 17 Январь 2018, 13:29:08 »

Ну да, можно еще ВТБ вспомить, который в 2007.размещался по 13,6 копеек. С тех пор благородные инвесторы и ждут, когда ж будет прорыв. А цена и близко к этим уровням и не приближалась даже. Так что, не все так однозначно. Да и Газпром по 300р. был когда-то.

привет всем,

по ВТБ был выкуп по цене размещения... как раз перед выборами президента ( если мне память не изменяет)
Добрый день!

Если память не изменяет, выкупался только "пенсионерский" сайз, на сто тысяч рублей.
Записан

Evgeniy2009

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 765
  • Евгений
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в январе 2018 г.
« Ответ #59 : 17 Январь 2018, 14:13:39 »

Дальше пока расти не хотим. Объемы набились 126000-125800. Запад и нефть приседает. Шорт 125970  с целью на 125200

125870 закрыл.
Записан
Пока Европа искала замену российскому газу, Россия нашла замену Европе.
Метки:
 

Rambler's Top100
Форум трейдеров - это прекрасная возможность для обсуждения торгов на российском фондовом рынке. Форум трейдеров ММВБ ежедневно посещают более тысячи трейдеров. Уровень обсуждения на форуме профессиональных трейдеров и аналитика фондового рынка соответствует бирже ММВБ и РТС. Обзоры и комментарии Дмитрия Пушкарева на форуме трейдеров фондового рынка, регулярно дополняют живые и актуальные мнения участников торгов. Форум Пушкарева является уникальной поддержкой в Интернет-трейдинге всех трейдеров на ММВБ и РТС, как начинающих, так и опытных. Торговля на бирже невозможна без обсуждения торгов на смежных рынках в клубе трейдеров. Поддержки-сопротивления сырьевых и валютных бирж, вопросы Интернет-трейдинга и тенденции развития таких «голубых фишек» как Лукойл, Газпром, ИнтерРАО, РусГидро, Норильский Никель и др., оперативно отображаются в нашем чате трейдеров. Акции, обсуждения торгов, торговые стратегии, личный опыт практикующих трейдеров - все это есть на нашем форуме начинающих трейдеров.

Торговля на бирже может стать понятнее и легче для многих, если подобных этому форуму трейдеров ММВБ будет больше. В сети существует масса сообществ и блогов. Однако, далеко не каждый такой ресурс в полной мере отвечает современным реалиям. Клуб трейдеров и независимый форум трейдеров Дмитрия Пушкарева отличается качественной ежедневной аналитикой и высоким профессионализмом экспертов. Клуб инвесторов 2tarde.ru представляет собой необходимый ресурс в плане наличия уникальных сервисов, связанных прежде всего с работой с графиками и техническим анализом. Качественная аналитика фондового рынка, обсуждение инвестиционных идей с экспертами - лучшее биржевое обучение на форуме профессиональных трейдеров. Фондовый рынок ММВБ обсуждается в разделе Российский фондовый рынок, а фондовый рынок РТС - в разделе Срочный рынок. По истечение каждого месяца эти обсуждения собираются в Архив, где Вы можете проследить историю торгов на фондовом рынке ММВБ и РТС. Также, тема Новости актуально в режиме он-лайн обновляется в специально отведенном разделе СМИ.

По принципиально иной логической схеме построен наш Форум акций Второго Эшелона. Здесь представлены все отрасли российской экономики, акции предприятий которых активно торгуются на фондовой бирже ММВБ и вызывают интерес со стороны нашей целевой аудитории – это более 30 отраслей экономики и более 150 ведущих предприятий России мирового уровня. Поэтому структура этой категории Форума трейдеров выполнена не по временному, а по отраслевому принципу. Каждая акция второго эшелона, имея свое место в отрасли экономики, обсуждается в собственной отдельной ветке, а каждая отрасль экономики имеет свой раздел. Ветки наполняют разделы, а разделы наполняют категорию. Категория называется Акции Второго Эшелона. Обсуждение ведется бессрочно, накопительным образом. Если Вы не пользуетесь какой-либо категорией, например, Вас интересует только работа с «голубыми фишками» или фьючерсы и опционы ФОРТС, Вы можете свернуть категорию «Акции Второго Эшелона». Для этого предусмотрена кнопка слева от названия Категории. Тот же принцип с категорией «Акции Первого Эшелона, "голубые фишки", фьючерсы и Опционы ФОРТС». Ее можно свернуть, нажав на кнопку слева от названия. Приятного общения!

Ежедневная посещаемость за сутки 1247. Независимый форум трейдеров форекс богат информационной насыщенностью. Кроме новостей и аналитики, Вы познакомитесь в клубе инвесторов с тактиками трейдинга, имеющими боевое применение на фондовом рынке РТС и ММВБ. Передача такого опыта как практические навыки - это бесценный опыт для начинающих трейдеров. Независимый клуб и форум профессиональных трейдеров - это место где в первую очередь интересно проходить обучение новичкам и полезно наращивать боевой опыт профессионалам ММВБ. Форум трейдеров форекс - обсуждение торгов на валютном рынке, торговых стратегий, технического и фундаментального анализа.

Мнение Администрации Форума может не совпадать с мнениями участников обсуждений.

Все права защищены © pushkarev-forum.ru