Форум трейдеров - фондовый рынок, интернет трейдинг, форум и клуб трейдеров ММВБ, акции Первого Эшелона, "голубые фишки": Лукойл, Газпром, Роснефть. Фьючерсы и Опционы ФОРТС. Акции Второго Эшелона. Поддержка-сопротивление. Обмен валют, Валютная корзина. Рейтинг брокеров. Ваша брокерская компания. Форум Пушкарёва.

1. Лемминг - не значит "новичок". Леммингом может быть даже играющий давно. Тогда это - Старый Лемминг.

2. Лемминг - это состояние души. Сколько ему линейкой по пальцам не бей, все равно будет нажимать на кнопочки. Во что бы то ни стало, Лемминг всегда торгует. Всегда! Ему не важно в убыток или в прибыль, главное - что-то все время делать. А там уж как повезет.

3. Леммингом быть не зазорно. Главное поскорее стать Тигром или Волком. Кто как сможет. Это уже зависит от личности игрока, его характера. Тигр сидит в засаде и ждет, Волк ходит на дальние расстояния, иногда ловит добычу догоняя. Тигр - всегда скрадом, выцеливая и перепроверяя прыжок.

4. Основная ошибка Леммингов - в том, что они считают, что рынок играет против них. Поэтому они, чтобы обмануть рынок - играют против него. Такая тактика весьма быстро уничтожает счет.

5. Основной чертой Лемминга является его неуверенность в собственных действиях. Это можно понять - отсутствие боевого опыта. Но это рождает еще большее заблуждение - они очень сильно подвержены "быстрым новостям". Желание быть умнее всех, часто приводит их на рельсы перед паровозом, впереди которого они пытаются бежать. Кроме этого, они, понимая собственную уязвимость, пытаются быть похожими на ВЕТЕРАНОВ, но, не понимая сути и первопричин их действий, чаще проигрывают.

6. Понять Вы всё еще Лемминг или уже нет, очень просто. И Молодой Лемминг, и Старый Лемминг всегда лелеет и оправдывает свою ошибку, и всегда ругает себя за упущенную в кеше выгоду. Другими словами: Лемминг больше любит и оправдывает свой убыточный лонг или шорт, чем сбереженные в кеше деньги. Целые и невредимые деньги его тяготят, ведь они «должны работать, а не лежать». Это ему вбил в мозг Добрый Брокер на бесплатных курсах. Высидеть для Лемминга в кеше так же сложно, как и выйти в кеш из убыточной позиции. Поэтому, если Вам комфортнее в напряженных мечтах о «безубытке», чем в «ничегонеделании с кешем», то Вы продолжите кормить Доброго Брокера, который с радостью еще и «плечо» Вам подставит. Волк не будет оправдывать свою ошибку или надеяться на доброго охотника. Чтоб выбраться из капкана, он откусит себе лапу, но останется жив. Тигр почувствует капкан по духу и возьмет отпуск на время «непонятки». А Лемминг продолжит торговать, отыгрываться и отбивать. ВСЕГДА! До полного разорения. Пока есть деньги – он будет торговать! Ведь они «должны работать»... на Доброго Брокера…

Расширенный поиск  
Все вопросы по работе форума отправляйте на дарес: pushkarev-forum.ru@mail.ru

Автор Тема: Срочный рынок в июле 2013г.  (Прочитано 218792 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Эли

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1425
  • Игорь
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в июле 2013г.
« Ответ #15 : 01 Июль 2013, 18:19:12 »

ниппель к американскому росту, однако.
да я тоже про него подумал. неуютно.но может вдруг прорвет...
Записан
The best laid military plans look great on paper but go to hell at first contact with the enemy.

Andbrother

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1404
  • Андрей
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в июле 2013г.
« Ответ #16 : 01 Июль 2013, 18:20:33 »

Я не понимаю, дались вам опционщики :) это последние люди, которых может распилить в таком узком боковике. Наоборот скорее, им даже лучше. А страдают то прежде всего "фьючерсники" :)
Записан
Важнейшее правило торговли — мощная оборона, а не наступление (с) Пол Тюдор Джонс

admin

  • Administrator
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17482
  • Пушкарев Д. В., г. Хаифа, член Клуба 2trade.ru
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в июле 2013г.
« Ответ #17 : 01 Июль 2013, 18:31:23 »

есть два базовых варианта:

1. летнее затишье
2. теория заговоров - всемирная манипуляция, чтоб разозлить русских опционщиков (у которых под ружьем три с половиной копейки).

:) или как?
1. Вам виднее  ;)
2. Думаю, есть и такой вариант: эта игра уже сделана. В остатке - опционщики с тремя копейками...  8)

их было намного больше?
Записан
нет денег на лечение - будьте здоровы (с.) Времечко

admin

  • Administrator
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17482
  • Пушкарев Д. В., г. Хаифа, член Клуба 2trade.ru
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в июле 2013г.
« Ответ #18 : 01 Июль 2013, 18:32:00 »

Я не понимаю, дались вам опционщики :) это последние люди, которых может распилить в таком узком боковике. Наоборот скорее, им даже лучше. А страдают то прежде всего "фьючерсники" :)

это первые люди, которых пилит боковик.
Записан
нет денег на лечение - будьте здоровы (с.) Времечко

Andbrother

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1404
  • Андрей
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в июле 2013г.
« Ответ #19 : 01 Июль 2013, 18:38:31 »

Я не понимаю, дались вам опционщики :) это последние люди, которых может распилить в таком узком боковике. Наоборот скорее, им даже лучше. А страдают то прежде всего "фьючерсники" :)

это первые люди, которых пилит боковик.
НЕ ТАКОЙ боковик. Я согласен, боковик опционщикам даже хуже направленного движения против их позы, но только если боковик - на грани боли. Текущий боковик таким не является. Нет даже рядом уровней, которые надо защищать/цепляться.
Если продавали путы - сейчас в шоколаде, продавали коллы - не сильно в минусе (на графике коллов нет падения, там боковик) - волатильность то сильно упала.
Записан
Важнейшее правило торговли — мощная оборона, а не наступление (с) Пол Тюдор Джонс

Urwald

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 810
  • Владимир
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в июле 2013г.
« Ответ #20 : 01 Июль 2013, 20:17:39 »

Андрей, согласен полностью, проданный мною два дня назад 125 стредл по 6600 (3300+3300), сейчас стоит менее 5500 (3600+ 1870). Трейд писал в ветке опционы.
И в ближайшие +-5000 беспокоится не о чем.
Записан

vladis10

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3710
  • Владимир
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в июле 2013г.
« Ответ #21 : 01 Июль 2013, 22:45:39 »

Соглашусь, но отчасти и с оговоркой - покупкой опционов пытаюсь играть по тренду и с ограничением по времени до 3х дней... если движок за 3 дня "не пошел в развитие" - пауза... ожидание или "достройка" в стратегию через продажи... часто проторговки длятся по 2... 3 недели, поэтому стараюсь ждать выхода для покупок (если работаю в данный период от покупки).

Вот и сейчас... покупка "на отскок" вслед за Штатами 130-х коллов 27 июня пока не оправдала себя - "тухляк" пошел... НО я и не потерял, как купил по 1 240 эти коллы, так и "тремся" около данной цифры. Думаю, все-таки завтра - послезавтра продам - передержка начинается.

http://www.pushkarev-forum.ru/index.php/topic,1861.msg215966.html#msg215966

А вот настоящую игру от покупки опционов "слегка вне денег" начну за 4...5 дней до экспирации )) - не раньше - там интересно.
Записан
"Соло, наша жизнь это соло, Бесконечное соло, ошибся, но играй. Дальше, дальше..." (М. Шуфутинский).

Anichka1776

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1395
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в июле 2013г.
« Ответ #22 : 02 Июль 2013, 00:47:59 »

есть два базовых варианта:

1. летнее затишье
2. теория заговоров - всемирная манипуляция, чтоб разозлить русских опционщиков (у которых под ружьем три с половиной копейки).

:) или как?
1. Вам виднее  ;)
2. Думаю, есть и такой вариант: эта игра уже сделана. В остатке - опционщики с тремя копейками...  8)

их было намного больше?
ответ на п.2 : см.п.1    ;)
Записан
Душа не рождается и не умирает. Она никогда не возникала, не возникает и не возникнет. Она нерожденная, вечная, всегда существующая и изначальная.

© Бхагавад-Гита

Babuhin

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3353
  • Максим
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в июле 2013г.
« Ответ #23 : 02 Июль 2013, 09:38:41 »

В канцелярии египетского президента Мухаммеда Мурси, отвечая на поставленный в понедельник ультиматум армейского командования, заявили, что Египет является гражданским государством и современное руководство не позволит вернуть страну в прошлое.

Не пора ли нефти начать старт. Да и в Сирии не сладко.

P/S
А у нас опять ракета упала))))
Сердюков гуляет, Васильева дома в шикарной квартире, Игнатенко отпустили)
« Последнее редактирование: 02 Июль 2013, 09:43:17 от Babuhin »
Записан
"За всю карьеру я промахнулся более 9000 раз. Я проиграл почти 300 игр. 26 раз мне было доверено сделать решающий бросок, а я промахивался. Я сталкивался с неудачами снова, снова и снова. И именно поэтому я достиг успеха." (с) Майкл Джордан

admin

  • Administrator
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17482
  • Пушкарев Д. В., г. Хаифа, член Клуба 2trade.ru
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в июле 2013г.
« Ответ #24 : 02 Июль 2013, 10:08:46 »

покупкой опционов пытаюсь играть по тренду и с ограничением по времени до 3х дней... если движок за 3 дня "не пошел в развитие" - пауза...

именно так, Владимир. Спасибо за понимание опционов.

p.s. Временной распад - самая неблагоприятная ситуация для тех, кто хоть как-то угадывает направление опционами. Если люди не угадывают - они начинают теоретизировать и "дружить против".

p.s.s. братцы, у вас часом глаз-то не замылился? Писать, что опцион - это последний инструмент, который боится боковика? Да опцион пожалуй единственная ликвидная бумага, которая сама по себе боится если цена не двигается. Взял фьючерс - держи, ничего ему не будет, взял акцию - держи, взял опцион - смотри как он тает... Да уж... Или я вас не правильно понял?

Доброе утро, коллеги.
« Последнее редактирование: 02 Июль 2013, 10:14:15 от admin »
Записан
нет денег на лечение - будьте здоровы (с.) Времечко

admin

  • Administrator
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17482
  • Пушкарев Д. В., г. Хаифа, член Клуба 2trade.ru
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в июле 2013г.
« Ответ #25 : 02 Июль 2013, 10:12:19 »

А вот настоящую игру от покупки опционов "слегка вне денег" начну за 4...5 дней до экспирации )) - не раньше - там интересно.

это  тоже да! Кстати, писал Андрею и Ирине в июне о такой тактике. Отклика не нашел.
Записан
нет денег на лечение - будьте здоровы (с.) Времечко

Эли

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1425
  • Игорь
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в июле 2013г.
« Ответ #26 : 02 Июль 2013, 10:51:42 »

я и смотрю как мои коллы тают. колбасит их внутри дня 25%, а отдать примерно в безубытке и взять на 25% ниже - рука не поднимается. Точнее вчера дернулся, перекупил обратно на 60 дороже и сразу отодвинул комп подальше, чтобы больше не тильтовать :-)
Записан
The best laid military plans look great on paper but go to hell at first contact with the enemy.

Urwald

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 810
  • Владимир
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в июле 2013г.
« Ответ #27 : 02 Июль 2013, 10:54:33 »

Дмитрий, это все верно для покупателей опционов, а для продавцов опционов боковик лучший друг и временной распад основа заработка.
При топтании на месте волатильность падает атоматически, по-моему  наступает вялый летний рынок, или Вы ждете резкое движение?
Записан

admin

  • Administrator
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17482
  • Пушкарев Д. В., г. Хаифа, член Клуба 2trade.ru
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в июле 2013г.
« Ответ #28 : 02 Июль 2013, 11:07:27 »

Дмитрий, это все верно для покупателей опционов, а для продавцов опционов боковик лучший друг и временной распад основа заработка.
При топтании на месте волатильность падает атоматически, по-моему  наступает вялый летний рынок, или Вы ждете резкое движение?

Владимир, я вообще-то с самого начала и пишу про покупателей опционов. А Вы посмотрите мои посты. Там же есть это.

А вообще, не хочу никого обидеть, но на мой взгляд продавцы опционов - это люди, берущие на себя неоправданный риск спекуляцией опционами исключительно как самостоятельным инструментом.


По рынку... "вялый летний боковик" - это веет началом 2000-х годов :) С той низкой ликвидностью на фьючерсах, с тупым и беспощадным ростом в течение года, когда что ни купи - вырастет.

Сейчас другие реалии. Ликвидности хватает на циклы. Это нормальный рынок. Так и должно быть. Мы (тот кто строил, а не грязью поливал власть) построили нормально функционирующую финансовую систему. Кто этого не понял, тот шортит возле плинтуса, а потом ищет виноватых.

В общем, рад что мы разобрали вопрос. Я имел в виду покупателей коллов и путов, Вы - продавцов. Все правы. Проигравших нет. И рад, что Вы доответили про продавцов, иначе была неприятная непонятка - как человек, пишущий столь правильные посты про опционные стратегии, может писать про радостную покупку опционов в боковике.
Записан
нет денег на лечение - будьте здоровы (с.) Времечко

Babuhin

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3353
  • Максим
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в июле 2013г.
« Ответ #29 : 02 Июль 2013, 11:07:44 »

вот как то так
Записан
"За всю карьеру я промахнулся более 9000 раз. Я проиграл почти 300 игр. 26 раз мне было доверено сделать решающий бросок, а я промахивался. Я сталкивался с неудачами снова, снова и снова. И именно поэтому я достиг успеха." (с) Майкл Джордан
Метки:
 

Rambler's Top100
Форум трейдеров - это прекрасная возможность для обсуждения торгов на российском фондовом рынке. Форум трейдеров ММВБ ежедневно посещают более тысячи трейдеров. Уровень обсуждения на форуме профессиональных трейдеров и аналитика фондового рынка соответствует бирже ММВБ и РТС. Обзоры и комментарии Дмитрия Пушкарева на форуме трейдеров фондового рынка, регулярно дополняют живые и актуальные мнения участников торгов. Форум Пушкарева является уникальной поддержкой в Интернет-трейдинге всех трейдеров на ММВБ и РТС, как начинающих, так и опытных. Торговля на бирже невозможна без обсуждения торгов на смежных рынках в клубе трейдеров. Поддержки-сопротивления сырьевых и валютных бирж, вопросы Интернет-трейдинга и тенденции развития таких «голубых фишек» как Лукойл, Газпром, ИнтерРАО, РусГидро, Норильский Никель и др., оперативно отображаются в нашем чате трейдеров. Акции, обсуждения торгов, торговые стратегии, личный опыт практикующих трейдеров - все это есть на нашем форуме начинающих трейдеров.

Торговля на бирже может стать понятнее и легче для многих, если подобных этому форуму трейдеров ММВБ будет больше. В сети существует масса сообществ и блогов. Однако, далеко не каждый такой ресурс в полной мере отвечает современным реалиям. Клуб трейдеров и независимый форум трейдеров Дмитрия Пушкарева отличается качественной ежедневной аналитикой и высоким профессионализмом экспертов. Клуб инвесторов 2tarde.ru представляет собой необходимый ресурс в плане наличия уникальных сервисов, связанных прежде всего с работой с графиками и техническим анализом. Качественная аналитика фондового рынка, обсуждение инвестиционных идей с экспертами - лучшее биржевое обучение на форуме профессиональных трейдеров. Фондовый рынок ММВБ обсуждается в разделе Российский фондовый рынок, а фондовый рынок РТС - в разделе Срочный рынок. По истечение каждого месяца эти обсуждения собираются в Архив, где Вы можете проследить историю торгов на фондовом рынке ММВБ и РТС. Также, тема Новости актуально в режиме он-лайн обновляется в специально отведенном разделе СМИ.

По принципиально иной логической схеме построен наш Форум акций Второго Эшелона. Здесь представлены все отрасли российской экономики, акции предприятий которых активно торгуются на фондовой бирже ММВБ и вызывают интерес со стороны нашей целевой аудитории – это более 30 отраслей экономики и более 150 ведущих предприятий России мирового уровня. Поэтому структура этой категории Форума трейдеров выполнена не по временному, а по отраслевому принципу. Каждая акция второго эшелона, имея свое место в отрасли экономики, обсуждается в собственной отдельной ветке, а каждая отрасль экономики имеет свой раздел. Ветки наполняют разделы, а разделы наполняют категорию. Категория называется Акции Второго Эшелона. Обсуждение ведется бессрочно, накопительным образом. Если Вы не пользуетесь какой-либо категорией, например, Вас интересует только работа с «голубыми фишками» или фьючерсы и опционы ФОРТС, Вы можете свернуть категорию «Акции Второго Эшелона». Для этого предусмотрена кнопка слева от названия Категории. Тот же принцип с категорией «Акции Первого Эшелона, "голубые фишки", фьючерсы и Опционы ФОРТС». Ее можно свернуть, нажав на кнопку слева от названия. Приятного общения!

Ежедневная посещаемость за сутки 1247. Независимый форум трейдеров форекс богат информационной насыщенностью. Кроме новостей и аналитики, Вы познакомитесь в клубе инвесторов с тактиками трейдинга, имеющими боевое применение на фондовом рынке РТС и ММВБ. Передача такого опыта как практические навыки - это бесценный опыт для начинающих трейдеров. Независимый клуб и форум профессиональных трейдеров - это место где в первую очередь интересно проходить обучение новичкам и полезно наращивать боевой опыт профессионалам ММВБ. Форум трейдеров форекс - обсуждение торгов на валютном рынке, торговых стратегий, технического и фундаментального анализа.

Мнение Администрации Форума может не совпадать с мнениями участников обсуждений.

Все права защищены © pushkarev-forum.ru