Форум трейдеров - фондовый рынок, интернет трейдинг, форум и клуб трейдеров ММВБ, акции Первого Эшелона, "голубые фишки": Лукойл, Газпром, Роснефть. Фьючерсы и Опционы ФОРТС. Акции Второго Эшелона. Поддержка-сопротивление. Обмен валют, Валютная корзина. Рейтинг брокеров. Ваша брокерская компания. Форум Пушкарёва.

1. Лемминг - не значит "новичок". Леммингом может быть даже играющий давно. Тогда это - Старый Лемминг.

2. Лемминг - это состояние души. Сколько ему линейкой по пальцам не бей, все равно будет нажимать на кнопочки. Во что бы то ни стало, Лемминг всегда торгует. Всегда! Ему не важно в убыток или в прибыль, главное - что-то все время делать. А там уж как повезет.

3. Леммингом быть не зазорно. Главное поскорее стать Тигром или Волком. Кто как сможет. Это уже зависит от личности игрока, его характера. Тигр сидит в засаде и ждет, Волк ходит на дальние расстояния, иногда ловит добычу догоняя. Тигр - всегда скрадом, выцеливая и перепроверяя прыжок.

4. Основная ошибка Леммингов - в том, что они считают, что рынок играет против них. Поэтому они, чтобы обмануть рынок - играют против него. Такая тактика весьма быстро уничтожает счет.

5. Основной чертой Лемминга является его неуверенность в собственных действиях. Это можно понять - отсутствие боевого опыта. Но это рождает еще большее заблуждение - они очень сильно подвержены "быстрым новостям". Желание быть умнее всех, часто приводит их на рельсы перед паровозом, впереди которого они пытаются бежать. Кроме этого, они, понимая собственную уязвимость, пытаются быть похожими на ВЕТЕРАНОВ, но, не понимая сути и первопричин их действий, чаще проигрывают.

6. Понять Вы всё еще Лемминг или уже нет, очень просто. И Молодой Лемминг, и Старый Лемминг всегда лелеет и оправдывает свою ошибку, и всегда ругает себя за упущенную в кеше выгоду. Другими словами: Лемминг больше любит и оправдывает свой убыточный лонг или шорт, чем сбереженные в кеше деньги. Целые и невредимые деньги его тяготят, ведь они «должны работать, а не лежать». Это ему вбил в мозг Добрый Брокер на бесплатных курсах. Высидеть для Лемминга в кеше так же сложно, как и выйти в кеш из убыточной позиции. Поэтому, если Вам комфортнее в напряженных мечтах о «безубытке», чем в «ничегонеделании с кешем», то Вы продолжите кормить Доброго Брокера, который с радостью еще и «плечо» Вам подставит. Волк не будет оправдывать свою ошибку или надеяться на доброго охотника. Чтоб выбраться из капкана, он откусит себе лапу, но останется жив. Тигр почувствует капкан по духу и возьмет отпуск на время «непонятки». А Лемминг продолжит торговать, отыгрываться и отбивать. ВСЕГДА! До полного разорения. Пока есть деньги – он будет торговать! Ведь они «должны работать»... на Доброго Брокера…

Расширенный поиск  
Все вопросы по работе форума отправляйте на дарес: pushkarev-forum.ru@mail.ru

Автор Тема: Опционы  (Прочитано 167257 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Andbrother

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1404
  • Андрей
    • Просмотр профиля
Re: Опционы
« Ответ #30 : 01 Март 2013, 14:05:13 »

Со 2150 уже, и есть шансы на пробой учно одному писать... Неужели только трое на форуме опционами занимаются?
Осторожно покупаю путы 150 по 1300. Стоп при уходе выше 154500, скорее всего фьючем перекрою ударно.
По 1900 отдал. Отскок возможен, слишком красиво было бы сразу ниже идти. Объем небольшой был, но теперь и змею а путах вывел в б/у. Риска более нет :) Осталось определиться рынку и пойти куда-нибудь трендово.
Ну и кто я после этого? 2160 уже и есть шансы на пробой. Смутил останавливающий объем на 151500 и отсутствие должного ускорения. Перестраховался, блин. А со стопами на опционах сложнее.
В оправдание могу сказать, что пытался шортить поддержку прямо с открытия со стопом 70-100п, на третий разудачно. Пока держу, на пробое 151200 добавил. Стопы тут проще трейлить. Пишу постфактум, но только для понимая - лонг путов закрывал не сильно переживая, ибо оставался в позиции.
Записан
Важнейшее правило торговли — мощная оборона, а не наступление (с) Пол Тюдор Джонс

Andbrother

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1404
  • Андрей
    • Просмотр профиля
Re: Опционы
« Ответ #31 : 01 Март 2013, 14:13:30 »

Со 2150 уже, и есть шансы на пробой учно одному писать... Неужели только трое на форуме опционами занимаются?
Осторожно покупаю путы 150 по 1300. Стоп при уходе выше 154500, скорее всего фьючем перекрою ударно.
По 1900 отдал. Отскок возможен, слишком красиво было бы сразу ниже идти. Объем небольшой был, но теперь и змею а путах вывел в б/у. Риска более нет :) Осталось определиться рынку и пойти куда-нибудь трендово.
Ну и кто я после этого? 2160 уже и есть шансы на пробой. Смутил останавливающий объем на 151500 и отсутствие должного ускорения. Перестраховался, блин. А со стопами на опционах сложнее.
В оправдание могу сказать, что пытался шортить поддержку прямо с открытия со стопом 70-100п, на четвертый раз удачно. Пока держу, на пробое 151200 добавил. Стопы тут проще трейлить. Пишу постфактум, но только для понимая - лонг путов закрывал не сильно переживая, ибо оставался в позиции.
Записан
Важнейшее правило торговли — мощная оборона, а не наступление (с) Пол Тюдор Джонс

Andbrother

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1404
  • Андрей
    • Просмотр профиля
Re: Опционы
« Ответ #32 : 01 Март 2013, 15:38:52 »

Приношу свои извинения. Вместо продажи путов по 1900 я оказывается купил их... А поскольку в портфеле серий много, то и не заметил. Мог бы влететь...  Только что по 150540 вышел из всех шортов, а опционы занейтралил покупкой фьюча в соотношении 1:2 (фьюч-опцион), позиция на рис.. Часик на раздумья. Уж очень движение похоже на складной метр.
« Последнее редактирование: 01 Март 2013, 15:43:59 от Andbrother »
Записан
Важнейшее правило торговли — мощная оборона, а не наступление (с) Пол Тюдор Джонс

Az

  • Азамат
  • Достоин уважения
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 482
  • Азамат
    • Просмотр профиля
Re: Опционы
« Ответ #33 : 01 Март 2013, 17:46:46 »

В путах нет адекватной встречной позиции. Объемы в опционах, имхо, ни о чем не говорят. А вот ОИ очень информативен. В отличии от фьючерса (лично мнение). Это именно покупка кем-то коллов. Я не знаю, чем примечателен уровень 151,5 с точки зрения ТА. Но с точки зрения опционов ниже пускать нельзя. Видимо, на отскок рассчитывают.
Интересное наблюдение, спасибо. надо будет пристальнее следить за коллами.
По поводу тех колов, теперь он их продает дешевле по 950.. уже продал.. похоже кто-то балуется крупной суммой ;D
Записан
Совершенство достигается к моменту краха (с)

Andbrother

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1404
  • Андрей
    • Просмотр профиля
Re: Опционы
« Ответ #34 : 01 Март 2013, 18:19:17 »

По коллам - ОИ увеличился,  их снова покупают. Причем знаковые 4000 контрактов - почерк один в один как вчера в 150 путах. Точно этот же сайз покупал их вчера, сегодня по 2000 отдал.

Путы и фьюч закрыл, нечего тете съедать профит. Остались тока змеи вверх и вниз. 150 думаю пробьем. Пробой думаю фьючем играть.
Записан
Важнейшее правило торговли — мощная оборона, а не наступление (с) Пол Тюдор Джонс

Andbrother

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1404
  • Андрей
    • Просмотр профиля
Re: Опционы
« Ответ #35 : 04 Март 2013, 10:30:02 »

Купил 155 коллов по 860, скорее чтобы выровнять позицию сверху по отношению к тому что снизу (в т.ч. по предполагаемой доходности). Что ухудшилось - центральная часть стала б/у вместо "условно положительной". Ну и как видно по красной линии, в данный момент на широкой зоне позиция почти дельта нейтральна. Можно при желании скорректировать. Ожидаемая максимальная доходность в районе вложенного ГО (25% ГО, 30% доходности снизу и 20% сверху).
PS> готов шортить пробой 150.
« Последнее редактирование: 04 Март 2013, 10:33:51 от Andbrother »
Записан
Важнейшее правило торговли — мощная оборона, а не наступление (с) Пол Тюдор Джонс

Urwald

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 810
  • Владимир
    • Просмотр профиля
Re: Опционы
« Ответ #36 : 04 Март 2013, 17:01:05 »

Пробили 150 - прошли ниже бу пора корректировать свой проданный стренгл 160-155.
С утра откупил 155 путы по 4900 последние коллы откуплены по 150, продал взамен удвоенное количество 155 колов по 850-870, и путов 145 по 670-700.
При подходе к границам частично буду нейтралить, частично переводить в стредл.
На 145 планирую на треть путов  сделать roll-forward в апрельские.
Записан

Urwald

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 810
  • Владимир
    • Просмотр профиля
Re: Опционы
« Ответ #37 : 04 Март 2013, 17:08:01 »

Купил 155 коллов по 860, скорее чтобы выровнять позицию сверху по отношению к тому что снизу (в т.ч. по предполагаемой доходности). Что ухудшилось - центральная часть стала б/у вместо "условно положительной". Ну и как видно по красной линии, в данный момент на широкой зоне позиция почти дельта нейтральна. Можно при желании скорректировать. Ожидаемая максимальная доходность в районе вложенного ГО (25% ГО, 30% доходности снизу и 20% сверху).
PS> готов шортить пробой 150.
Андрей, похоже только для красоты сделана перестройка, профиль по моему сильно ухудшился. Вверх сейчас до экспирации вижу ограниченно максимум 155+, 160 дай бог на апрельских хаях увидеть. (Ведем себя хуже фона на падающей нефти).
Записан

Andbrother

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1404
  • Андрей
    • Просмотр профиля
Re: Опционы
« Ответ #38 : 04 Март 2013, 17:31:21 »

Лучшее враг хорошего :)
Вот сравнение до и после, сильно вроде как не ухудшилось. Но прибыль вверху увеличилась. Разница в первоначальной высоте сверху и снизу - вниз строить было дешевле, чем вверх. На одинаковые риски такая разная высота получилась.
Я больше боюсь за центральную зону, как бы вообще с носом не остаться.

Вообще я вроде начинаю переторговывать. Много телодвижений начал совершать. Плюс я не "маэстро трейдинга", как в видео в комнате отдыха, не умею так просто покупать-продавать. Ошибки случаются. В моем понимании 150 должны были проходить со свистом. Но обвала нет. Возможно, движение вниз выдыхается. И отскок в район 155 реален.
Также, возможно, агрессивно шортящий монстр на Ри - возможно это и был хедж проданных 150 опционов. Будет весело, если рынок уйдет отсюда вверх.

Опять же, про телодвижения. Прикупил коллов сбера 105 по 70, жду отскока. Точка важная, о чем упомянул Роман (accord). Ну и добавил еще немного 155 коллов в течении дня, средняя вышла 650. На рисунке без этой добавки, только утреннее по 860, поскольку потихоньку начинаю понимаю, что возможно я не прав и сегодня возможно же прикрою с убытком эту добавку.
Записан
Важнейшее правило торговли — мощная оборона, а не наступление (с) Пол Тюдор Джонс

Andbrother

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1404
  • Андрей
    • Просмотр профиля
Re: Опционы
« Ответ #39 : 04 Март 2013, 17:33:53 »

Вот и микро отскок, можно 155 коллы в б/у отдавать, но пока наблюдаю...
Записан
Важнейшее правило торговли — мощная оборона, а не наступление (с) Пол Тюдор Джонс

Urwald

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 810
  • Владимир
    • Просмотр профиля
Re: Опционы
« Ответ #40 : 04 Март 2013, 17:56:34 »

У меня выставлены порциями заявки на скальперские перезаходы в 145 путах и 155 колах через 100 п покупка-продажа, если задержимя на 150  пусть поработают улучшат среднюю.
По сберу откупил последние коллы 112.5 по  8, буду выставлять продажи уже на 110 страйке от 20 и выше, если дадут.
Записан

Andbrother

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1404
  • Андрей
    • Просмотр профиля
Re: Опционы
« Ответ #41 : 04 Март 2013, 20:23:59 »

Пробили 150 - прошли ниже бу пора корректировать свой проданный стренгл 160-155.
С утра откупил 155 путы по 4900 последние коллы откуплены по 150, продал взамен удвоенное количество 155 колов по 850-870, и путов 145 по 670-700.
При подходе к границам частично буду нейтралить, частично переводить в стредл.
На 145 планирую на треть путов  сделать roll-forward в апрельские.
Владимир, я правильно понял, что роллирование сделано с условием сохранения доходности (пока го позволяет?)
Записан
Важнейшее правило торговли — мощная оборона, а не наступление (с) Пол Тюдор Джонс

Urwald

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 810
  • Владимир
    • Просмотр профиля
Re: Опционы
« Ответ #42 : 04 Март 2013, 22:49:09 »

В принципе да, но какие-то потери возможны при движении в одну сторону из-за перекоса позиции.
Кстати, по сиху еще сохраняется беквордация около 90 п, а жить ему 8 торговых сессий, продал для затравки колы 3150 на вечерке по 40 при теоретической цене в 30р.
Записан

Andbrother

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1404
  • Андрей
    • Просмотр профиля
Re: Опционы
« Ответ #43 : 05 Март 2013, 18:35:24 »

В моменте продал большую часть купленных 155 коллов по 940 (те, что уже после перестроения докупал на снижении), и продал совсем чуток 160 коллов по 170.
По рынку - это не начало тренда вверх, это отскок к падению.
Записан
Важнейшее правило торговли — мощная оборона, а не наступление (с) Пол Тюдор Джонс

Urwald

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 810
  • Владимир
    • Просмотр профиля
Re: Опционы
« Ответ #44 : 05 Март 2013, 20:52:46 »

Андрей, с профитом! Тоже думаю, отскок а не тренд пока.
Стренгл мой прекосило, теперь колов 155 больше в три раза, чем путов 145 за счет откупов и допродаж, но суммарно он еще дешевле входа, что особенно ценно при таком движении. Если рынок не откатит до четверга, то возможно отроллирую 145 в 150 путы.
Записан
Метки:
 

Rambler's Top100
Форум трейдеров - это прекрасная возможность для обсуждения торгов на российском фондовом рынке. Форум трейдеров ММВБ ежедневно посещают более тысячи трейдеров. Уровень обсуждения на форуме профессиональных трейдеров и аналитика фондового рынка соответствует бирже ММВБ и РТС. Обзоры и комментарии Дмитрия Пушкарева на форуме трейдеров фондового рынка, регулярно дополняют живые и актуальные мнения участников торгов. Форум Пушкарева является уникальной поддержкой в Интернет-трейдинге всех трейдеров на ММВБ и РТС, как начинающих, так и опытных. Торговля на бирже невозможна без обсуждения торгов на смежных рынках в клубе трейдеров. Поддержки-сопротивления сырьевых и валютных бирж, вопросы Интернет-трейдинга и тенденции развития таких «голубых фишек» как Лукойл, Газпром, ИнтерРАО, РусГидро, Норильский Никель и др., оперативно отображаются в нашем чате трейдеров. Акции, обсуждения торгов, торговые стратегии, личный опыт практикующих трейдеров - все это есть на нашем форуме начинающих трейдеров.

Торговля на бирже может стать понятнее и легче для многих, если подобных этому форуму трейдеров ММВБ будет больше. В сети существует масса сообществ и блогов. Однако, далеко не каждый такой ресурс в полной мере отвечает современным реалиям. Клуб трейдеров и независимый форум трейдеров Дмитрия Пушкарева отличается качественной ежедневной аналитикой и высоким профессионализмом экспертов. Клуб инвесторов 2tarde.ru представляет собой необходимый ресурс в плане наличия уникальных сервисов, связанных прежде всего с работой с графиками и техническим анализом. Качественная аналитика фондового рынка, обсуждение инвестиционных идей с экспертами - лучшее биржевое обучение на форуме профессиональных трейдеров. Фондовый рынок ММВБ обсуждается в разделе Российский фондовый рынок, а фондовый рынок РТС - в разделе Срочный рынок. По истечение каждого месяца эти обсуждения собираются в Архив, где Вы можете проследить историю торгов на фондовом рынке ММВБ и РТС. Также, тема Новости актуально в режиме он-лайн обновляется в специально отведенном разделе СМИ.

По принципиально иной логической схеме построен наш Форум акций Второго Эшелона. Здесь представлены все отрасли российской экономики, акции предприятий которых активно торгуются на фондовой бирже ММВБ и вызывают интерес со стороны нашей целевой аудитории – это более 30 отраслей экономики и более 150 ведущих предприятий России мирового уровня. Поэтому структура этой категории Форума трейдеров выполнена не по временному, а по отраслевому принципу. Каждая акция второго эшелона, имея свое место в отрасли экономики, обсуждается в собственной отдельной ветке, а каждая отрасль экономики имеет свой раздел. Ветки наполняют разделы, а разделы наполняют категорию. Категория называется Акции Второго Эшелона. Обсуждение ведется бессрочно, накопительным образом. Если Вы не пользуетесь какой-либо категорией, например, Вас интересует только работа с «голубыми фишками» или фьючерсы и опционы ФОРТС, Вы можете свернуть категорию «Акции Второго Эшелона». Для этого предусмотрена кнопка слева от названия Категории. Тот же принцип с категорией «Акции Первого Эшелона, "голубые фишки", фьючерсы и Опционы ФОРТС». Ее можно свернуть, нажав на кнопку слева от названия. Приятного общения!

Ежедневная посещаемость за сутки 1247. Независимый форум трейдеров форекс богат информационной насыщенностью. Кроме новостей и аналитики, Вы познакомитесь в клубе инвесторов с тактиками трейдинга, имеющими боевое применение на фондовом рынке РТС и ММВБ. Передача такого опыта как практические навыки - это бесценный опыт для начинающих трейдеров. Независимый клуб и форум профессиональных трейдеров - это место где в первую очередь интересно проходить обучение новичкам и полезно наращивать боевой опыт профессионалам ММВБ. Форум трейдеров форекс - обсуждение торгов на валютном рынке, торговых стратегий, технического и фундаментального анализа.

Мнение Администрации Форума может не совпадать с мнениями участников обсуждений.

Все права защищены © pushkarev-forum.ru