Форум трейдеров - фондовый рынок, интернет трейдинг, форум и клуб трейдеров ММВБ, акции Первого Эшелона, "голубые фишки": Лукойл, Газпром, Роснефть. Фьючерсы и Опционы ФОРТС. Акции Второго Эшелона. Поддержка-сопротивление. Обмен валют, Валютная корзина. Рейтинг брокеров. Ваша брокерская компания. Форум Пушкарёва.

1. Лемминг - не значит "новичок". Леммингом может быть даже играющий давно. Тогда это - Старый Лемминг.

2. Лемминг - это состояние души. Сколько ему линейкой по пальцам не бей, все равно будет нажимать на кнопочки. Во что бы то ни стало, Лемминг всегда торгует. Всегда! Ему не важно в убыток или в прибыль, главное - что-то все время делать. А там уж как повезет.

3. Леммингом быть не зазорно. Главное поскорее стать Тигром или Волком. Кто как сможет. Это уже зависит от личности игрока, его характера. Тигр сидит в засаде и ждет, Волк ходит на дальние расстояния, иногда ловит добычу догоняя. Тигр - всегда скрадом, выцеливая и перепроверяя прыжок.

4. Основная ошибка Леммингов - в том, что они считают, что рынок играет против них. Поэтому они, чтобы обмануть рынок - играют против него. Такая тактика весьма быстро уничтожает счет.

5. Основной чертой Лемминга является его неуверенность в собственных действиях. Это можно понять - отсутствие боевого опыта. Но это рождает еще большее заблуждение - они очень сильно подвержены "быстрым новостям". Желание быть умнее всех, часто приводит их на рельсы перед паровозом, впереди которого они пытаются бежать. Кроме этого, они, понимая собственную уязвимость, пытаются быть похожими на ВЕТЕРАНОВ, но, не понимая сути и первопричин их действий, чаще проигрывают.

6. Понять Вы всё еще Лемминг или уже нет, очень просто. И Молодой Лемминг, и Старый Лемминг всегда лелеет и оправдывает свою ошибку, и всегда ругает себя за упущенную в кеше выгоду. Другими словами: Лемминг больше любит и оправдывает свой убыточный лонг или шорт, чем сбереженные в кеше деньги. Целые и невредимые деньги его тяготят, ведь они «должны работать, а не лежать». Это ему вбил в мозг Добрый Брокер на бесплатных курсах. Высидеть для Лемминга в кеше так же сложно, как и выйти в кеш из убыточной позиции. Поэтому, если Вам комфортнее в напряженных мечтах о «безубытке», чем в «ничегонеделании с кешем», то Вы продолжите кормить Доброго Брокера, который с радостью еще и «плечо» Вам подставит. Волк не будет оправдывать свою ошибку или надеяться на доброго охотника. Чтоб выбраться из капкана, он откусит себе лапу, но останется жив. Тигр почувствует капкан по духу и возьмет отпуск на время «непонятки». А Лемминг продолжит торговать, отыгрываться и отбивать. ВСЕГДА! До полного разорения. Пока есть деньги – он будет торговать! Ведь они «должны работать»... на Доброго Брокера…

27 05 2017, 11:00:13 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
 
   Начало   Помощь Поиск Пользователи Метки Войти Регистрация  
Страниц: [1] 2 3 ... 5   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Фондовый рынок США в январе 2011г.  (Прочитано 27826 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
schweppes
Уже Полезен Людям
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1542


Денис, член Клуба 2trade.ru

« : 11 01 2011, 11:53:02 »

Welcome
Записан

"...не проворным достается успешный бег, не храбрым - победа, не мудрым - хлеб, и не у разумных богатство, и не искусным  - благорасположение, но время и случай для всех их". Экклезиаст, 9.11
Метки:
malikovalex
Уже Полезен Людям
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 2619

Алексей

« Ответ #1 : 11 01 2011, 13:48:14 »

По евробаксу в месячном фрейме пока вот представляется такой вариант развития событий Smiley:


* EURUSD_M.PNG (36.76 Кб, 1279x517 - просмотрено 444 раз.)
Записан
Метки:
sermin
Достоин уважения
****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 287


Сергей, член Клуба 2trade.ru

« Ответ #2 : 11 01 2011, 14:30:12 »

По евробаксу в месячном фрейме пока вот представляется такой вариант развития событий Smiley:

Из этой разметки равновероятен заход евро на паритет к баксу.
Записан
Метки:
semenov
Уже Полезен Людям
*****
Offline Offline

Сообщений: 3231

член Клуба 2trade.ru

« Ответ #3 : 11 01 2011, 14:33:54 »

По евробаксу в месячном фрейме пока вот представляется такой вариант развития событий Smiley:

Из этой разметки равновероятен заход евро на паритет к баксу.
Так конец стрелочки это наверное 2050 год Smiley
Записан
Метки:
andyb
Уже Полезен Людям
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1100


Андрей

« Ответ #4 : 12 01 2011, 00:18:13 »

По евробаксу в месячном фрейме пока вот представляется такой вариант развития событий Smiley:

Алексей посмотрите последний год клин отрисовали (как 4 или 2 или В очень не плоха%) заход на 1.18 и 1.15 на дорисовку очень вероятен, далее хорошо ваши стрелочки смотрятся %))
Записан

Чтобы делать - надо знать, чтобы знать - надо делать.
Метки:
malikovalex
Уже Полезен Людям
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 2619

Алексей

« Ответ #5 : 12 01 2011, 10:46:01 »

По евробаксу в месячном фрейме пока вот представляется такой вариант развития событий Smiley:

Алексей посмотрите последний год клин отрисовали (как 4 или 2 или В очень не плоха%) заход на 1.18 и 1.15 на дорисовку очень вероятен, далее хорошо ваши стрелочки смотрятся %))
Картинка чисто визуальная. Никаких намеков на волновой анализ нет Smiley
Записан
Метки:
wipp
Уже Полезен Людям
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 4432


Алекс

« Ответ #6 : 12 01 2011, 14:05:29 »

По евробаксу в месячном фрейме пока вот представляется такой вариант развития событий Smiley:

Из этой разметки равновероятен заход евро на паритет к баксу.
ДД.
согласен, чисто визуально и не только- при формировании последовательных разворотов примерно на 1.22-1.26 и 1.33-1.37 формируется весьма перспективный треугол, пробой которого вниз укажет на паритет.
и по времени реализации вполне совпадает с апогеем еврокризиса, когда траблы доберутся до основных фигурантов Испании/Италии.
Записан

Цель ничто, движение- всё(с)
Метки:
pilot
Уже Полезен Людям
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 4813


Андрей г.Пермь

« Ответ #7 : 13 01 2011, 01:44:32 »

По евробаксу в месячном фрейме пока вот представляется такой вариант развития событий Smiley:

Из этой разметки равновероятен заход евро на паритет к баксу.
ДД.
согласен, чисто визуально и не только- при формировании последовательных разворотов примерно на 1.22-1.26 и 1.33-1.37 формируется весьма перспективный треугол, пробой которого вниз укажет на паритет.
и по времени реализации вполне совпадает с апогеем еврокризиса, когда траблы доберутся до основных фигурантов Испании/Италии.
Я думаю, для паритета ещё слишком рано. Паритет и ниже - похмелье после создания всё новых долгов.

Вот например такое мнение(к слову о фундаментальной составляющей)
Сейчас все вопросы решаются путем эмиссии нового долга поверх старого, а это не решает главной проблемы, и ничего не изменится до тех пор, пока в головах людей не произойдет сдвиг, и они не признают, что западный мир столкнулся с проблемой финансовой состоятельности, а не недостаточной ликвидности.

Не исключаю конечно пробития 1.1875, всё может быть, но текущее падение евро остановится, когда окажут помощь Испании, осталось немного. А технически смотрю в район 1.21-1.22 к тому времени и волновая картинка уже к итоговой подойдет. Вообще смотрел где-то на 18-20 января, но похоже до конца I квартала вполне могут протянуть резину.
Записан

"Упрямство - достоинство ослов." ©Д'Артаньян к/ф 'Три мушкетера'
Метки:
wipp
Уже Полезен Людям
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 4432


Алекс

« Ответ #8 : 13 01 2011, 02:13:57 »

По евробаксу в месячном фрейме пока вот представляется такой вариант развития событий Smiley:

Из этой разметки равновероятен заход евро на паритет к баксу.
ДД.
согласен, чисто визуально и не только- при формировании последовательных разворотов примерно на 1.22-1.26 и 1.33-1.37 формируется весьма перспективный треугол, пробой которого вниз укажет на паритет.
и по времени реализации вполне совпадает с апогеем еврокризиса, когда траблы доберутся до основных фигурантов Испании/Италии.
Я думаю, для паритета ещё слишком рано. Паритет и ниже - похмелье после создания всё новых долгов.

Вот например такое мнение(к слову о фундаментальной составляющей)
Сейчас все вопросы решаются путем эмиссии нового долга поверх старого, а это не решает главной проблемы, и ничего не изменится до тех пор, пока в головах людей не произойдет сдвиг, и они не признают, что западный мир столкнулся с проблемой финансовой состоятельности, а не недостаточной ликвидности.

Не исключаю конечно пробития 1.1875, всё может быть, но текущее падение евро остановится, когда окажут помощь Испании, осталось немного. А технически смотрю в район 1.21-1.22 к тому времени и волновая картинка уже к итоговой подойдет. Вообще смотрел где-то на 18-20 января, но похоже до конца I квартала вполне могут протянуть резину.
вот и я про то же- Yof(D)=0.62...1хW, т.е. 1.2-1.26, но скорее выше чем ниже. впрочем это детали- главное что идеи ослабления евро и бакса пока уравновешивают друг друга, идут затухающие колебания вокруг 1.33. логика этих колебаний будет соблюдена, если будет еще один такт. ну а дальше- либо QE3 или бюджетный кризис, либо очередная паника в еврозоне, второе вероятно будет сначала.

про фундаментал  http://mfd.ru/News/Articles/View/?ID=579
Записан

Цель ничто, движение- всё(с)
Метки:
Alex03
Уже Полезен Людям
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 528


Александр , член Клуба 2trade.ru

« Ответ #9 : 13 01 2011, 08:18:38 »

По евробаксу в месячном фрейме пока вот представляется такой вариант развития событий Smiley:

Из этой разметки равновероятен заход евро на паритет к баксу.
ДД.
согласен, чисто визуально и не только- при формировании последовательных разворотов примерно на 1.22-1.26 и 1.33-1.37 формируется весьма перспективный треугол, пробой которого вниз укажет на паритет.
и по времени реализации вполне совпадает с апогеем еврокризиса, когда траблы доберутся до основных фигурантов Испании/Италии.
Я думаю, для паритета ещё слишком рано. Паритет и ниже - похмелье после создания всё новых долгов.

Вот например такое мнение(к слову о фундаментальной составляющей)
Сейчас все вопросы решаются путем эмиссии нового долга поверх старого, а это не решает главной проблемы, и ничего не изменится до тех пор, пока в головах людей не произойдет сдвиг, и они не признают, что западный мир столкнулся с проблемой финансовой состоятельности, а не недостаточной ликвидности.

Не исключаю конечно пробития 1.1875, всё может быть, но текущее падение евро остановится, когда окажут помощь Испании, осталось немного. А технически смотрю в район 1.21-1.22 к тому времени и волновая картинка уже к итоговой подойдет. Вообще смотрел где-то на 18-20 января, но похоже до конца I квартала вполне могут протянуть резину.
вот и я про то же- Yof(D)=0.62...1хW, т.е. 1.2-1.26, но скорее выше чем ниже. впрочем это детали- главное что идеи ослабления евро и бакса пока уравновешивают друг друга, идут затухающие колебания вокруг 1.33. логика этих колебаний будет соблюдена, если будет еще один такт. ну а дальше- либо QE3 или бюджетный кризис, либо очередная паника в еврозоне, второе вероятно будет сначала.

про фундаментал  http://mfd.ru/News/Articles/View/?ID=579
Всем ДД спасибо за ссылку сайтом пользуюсь а на эти ссылки внимания не обратил
Да из статьи видно армагедон взглянув даже на первый график долга знатная пирамида получается неужели мы станем свидетелями сей щекотливой ситуации как ее обрушение
Записан
Метки:
Vogul
Уже Полезен Людям
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 615


Сергей

« Ответ #10 : 13 01 2011, 09:05:45 »

По евробаксу в месячном фрейме пока вот представляется такой вариант развития событий Smiley:

Алексей посмотрите последний год клин отрисовали (как 4 или 2 или В очень не плоха%) заход на 1.18 и 1.15 на дорисовку очень вероятен, далее хорошо ваши стрелочки смотрятся %))
Картинка чисто визуальная. Никаких намеков на волновой анализ нет Smiley
Здравствуйте, Алексей. Вас и всех с наступающим Старым Новым Годом. Всем здоровья и удачи. Я играю только в течение дня. Сейчас с волновым анализом по Евро/Баксу туго. Тренда  нет, поэтому смотрю сначала недельный, потом дневной, потом четырехчасовой и наконец часовой. В зависимости от ситуации подбираю индикаторы. И все равно не всегда угадываю направление. Новости по Еврозоне сильно влияют на ситуацию. Считаю сейчас у пары временный паритет. Мне кажется все-таки в долгосрочной(не в среднесрочной)  перспективе пара будет в районе 1,2. Приведу свой позавчерашний пример. Приходит ко мне новость: UBS продает по текушей(примерно 1,2980) Стоп-лосс 1,3150, профит где-то в районе 1,25. Думаю, ребята серьезные-что-то знают наверное. Тоже покупаю по текущей, но стоп-лосс только на 30.90. На выше у меня бабок столько нет.  А потом разгребался до поздней ночи, когда пара на 1,3040 пошла. Минимизировал убыток конечно. А вот сегодня ребята из UBS должны задуматься и наверно свой стоп-лосс повыше перенести, или закрыть позицию, если по Испании будут хорошие новости.
Получается в целом все думают одинаково, Но к цели 1,2 видимо не будет явного тренда и придется нам хорошенько готовить каждую сделку. С ув.
Записан
Метки:
wipp
Уже Полезен Людям
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 4432


Алекс

« Ответ #11 : 13 01 2011, 12:33:52 »

По евробаксу в месячном фрейме пока вот представляется такой вариант развития событий Smiley:

Из этой разметки равновероятен заход евро на паритет к баксу.
ДД.
согласен, чисто визуально и не только- при формировании последовательных разворотов примерно на 1.22-1.26 и 1.33-1.37 формируется весьма перспективный треугол, пробой которого вниз укажет на паритет.
и по времени реализации вполне совпадает с апогеем еврокризиса, когда траблы доберутся до основных фигурантов Испании/Италии.
Я думаю, для паритета ещё слишком рано. Паритет и ниже - похмелье после создания всё новых долгов.

Вот например такое мнение(к слову о фундаментальной составляющей)
Сейчас все вопросы решаются путем эмиссии нового долга поверх старого, а это не решает главной проблемы, и ничего не изменится до тех пор, пока в головах людей не произойдет сдвиг, и они не признают, что западный мир столкнулся с проблемой финансовой состоятельности, а не недостаточной ликвидности.

Не исключаю конечно пробития 1.1875, всё может быть, но текущее падение евро остановится, когда окажут помощь Испании, осталось немного. А технически смотрю в район 1.21-1.22 к тому времени и волновая картинка уже к итоговой подойдет. Вообще смотрел где-то на 18-20 января, но похоже до конца I квартала вполне могут протянуть резину.
вот и я про то же- Yof(D)=0.62...1хW, т.е. 1.2-1.26, но скорее выше чем ниже. впрочем это детали- главное что идеи ослабления евро и бакса пока уравновешивают друг друга, идут затухающие колебания вокруг 1.33. логика этих колебаний будет соблюдена, если будет еще один такт. ну а дальше- либо QE3 или бюджетный кризис, либо очередная паника в еврозоне, второе вероятно будет сначала.

про фундаментал  http://mfd.ru/News/Articles/View/?ID=579
Всем ДД спасибо за ссылку сайтом пользуюсь а на эти ссылки внимания не обратил
Да из статьи видно армагедон взглянув даже на первый график долга знатная пирамида получается неужели мы станем свидетелями сей щекотливой ситуации как ее обрушение
не за что Smiley, статья малость паникерская, но акценты мне понравились. сколько сладкая парочка "Бен+Тим" будут тянуть эту резину никто кроме них не знает- тут можно разве что прикинуть по политическому календарю.
а по технике амеры пробили все что нужно для того чтобы пойти в атаку на истхаи. не знаю как это с волновой т.з. обосновать, но факт есть факт. обновление хаев Наждаком ИМХО вопрос ближайших недель, индекс Major Markets (XMI) пробил последнее сопротивление перед хаем. достижению СП500 зоны сопротивлений 1350-1400 тоже не вижу противопоказаний.
т.е. графический анализ подсказывает- после локальной техкоррекции они пойдут выше.
Записан

Цель ничто, движение- всё(с)
Метки:
andyb
Уже Полезен Людям
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1100


Андрей

« Ответ #12 : 14 01 2011, 18:07:14 »

По евробаксу в месячном фрейме пока вот представляется такой вариант развития событий Smiley:

Алексей посмотрите последний год клин отрисовали (как 4 или 2 или В очень не плоха%) заход на 1.18 и 1.15 на дорисовку очень вероятен, далее хорошо ваши стрелочки смотрятся %))
Картинка чисто визуальная. Никаких намеков на волновой анализ нет Smiley
Да Алексей ВА на валюте считаю самоубийством главное от 3 до 5 научиться считать Wink и хватит на валюте бесконечный боковик
а клина я про этот ... желтенький
ПС Хорошо тут у ВАС все по делу без соплей про КУКЛОВ Wink


* eur.PNG (56.75 Кб, 1265x504 - просмотрено 225 раз.)
Записан

Чтобы делать - надо знать, чтобы знать - надо делать.
Метки:
Pavel_74
Гость
« Ответ #13 : 14 01 2011, 23:03:45 »

По евробаксу в месячном фрейме пока вот представляется такой вариант развития событий Smiley:

Алексей посмотрите последний год клин отрисовали (как 4 или 2 или В очень не плоха%) заход на 1.18 и 1.15 на дорисовку очень вероятен, далее хорошо ваши стрелочки смотрятся %))
Картинка чисто визуальная. Никаких намеков на волновой анализ нет Smiley
Да Алексей ВА на валюте считаю самоубийством главное от 3 до 5 научиться считать Wink и хватит на валюте бесконечный боковик
а клина я про этот ... желтенький
ПС Хорошо тут у ВАС все по делу без соплей про КУКЛОВ Wink
Андиб - не пойму что за ТФ на графе, наверно Недельки, но если это локальное дно в кавычках - то недельное погложешие имеем крайней свечой - сильно бычий сигнал. красненький канал вниз уже не актуален буит, достаточно буит след неделю сделать зелёную свечу хоть на 0.0001 выше хая предыдущей и всё.
Записан
Метки:
semenov
Уже Полезен Людям
*****
Offline Offline

Сообщений: 3231

член Клуба 2trade.ru

« Ответ #14 : 14 01 2011, 23:43:24 »

нечто подобное как и у Андиба


* 1.gif (28.98 Кб, 964x480 - просмотрено 205 раз.)
Записан
Метки:



У нас на форуме появился новый сервис: "метки". Они видны под постами. Пользователи с более 250 сообщений и администраторы могут добавлять метки к постам, для этого надо нажать на ссылку "Добавить метку". При нажатии мышкой на метку открывается список постов, помеченных этой меткой, это повышает удобство навигации по форуму.

Пример: Вы нажимаете на метку под названием Газпром и увидите все посты, у которых есть метка "Газпром".


Ссылка на список меток находится в меню форума.

Страниц: [1] 2 3 ... 5   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Rambler's Top100
Все права защищены © pushkarev-forum.ru
Форум трейдеров - это прекрасная возможность для обсуждения торгов на российском фондовом рынке. Форум трейдеров ММВБ ежедневно посещают более тысячи трейдеров. Уровень обсуждения на форуме профессиональных трейдеров и аналитика фондового рынка соответствует бирже ММВБ и РТС. Обзоры и комментарии Дмитрия Пушкарева на форуме трейдеров фондового рынка, регулярно дополняют живые и актуальные мнения участников торгов. Форум Пушкарева является уникальной поддержкой в Интернет-трейдинге всех трейдеров на ММВБ и РТС, как начинающих, так и опытных. Торговля на бирже невозможна без обсуждения торгов на смежных рынках в клубе трейдеров. Поддержки-сопротивления сырьевых и валютных бирж, вопросы Интернет-трейдинга и тенденции развития таких «голубых фишек» как Лукойл, Газпром, ИнтерРАО, РусГидро, Норильский Никель и др., оперативно отображаются в нашем чате трейдеров. Акции, обсуждения торгов, торговые стратегии, личный опыт практикующих трейдеров - все это есть на нашем форуме начинающих трейдеров.

Торговля на бирже может стать понятнее и легче для многих, если подобных этому форуму трейдеров ММВБ будет больше. В сети существует масса сообществ и блогов. Однако, далеко не каждый такой ресурс в полной мере отвечает современным реалиям. Клуб трейдеров и независимый форум трейдеров Дмитрия Пушкарева отличается качественной ежедневной аналитикой и высоким профессионализмом экспертов. Клуб инвесторов 2tarde.ru представляет собой необходимый ресурс в плане наличия уникальных сервисов, связанных прежде всего с работой с графиками и техническим анализом. Качественная аналитика фондового рынка, обсуждение инвестиционных идей с экспертами - лучшее биржевое обучение на форуме профессиональных трейдеров. Фондовый рынок ММВБ обсуждается в разделе Российский фондовый рынок, а фондовый рынок РТС - в разделе Срочный рынок. По истечение каждого месяца эти обсуждения собираются в Архив, где Вы можете проследить историю торгов на фондовом рынке ММВБ и РТС. Также, тема Новости актуально в режиме он-лайн обновляется в специально отведенном разделе СМИ.

По принципиально иной логической схеме построен наш Форум акций Второго Эшелона. Здесь представлены все отрасли российской экономики, акции предприятий которых активно торгуются на фондовой бирже ММВБ и вызывают интерес со стороны нашей целевой аудитории – это более 30 отраслей экономики и более 150 ведущих предприятий России мирового уровня. Поэтому структура этой категории Форума трейдеров выполнена не по временному, а по отраслевому принципу. Каждая акция второго эшелона, имея свое место в отрасли экономики, обсуждается в собственной отдельной ветке, а каждая отрасль экономики имеет свой раздел. Ветки наполняют разделы, а разделы наполняют категорию. Категория называется Акции Второго Эшелона. Обсуждение ведется бессрочно, накопительным образом. Если Вы не пользуетесь какой-либо категорией, например, Вас интересует только работа с «голубыми фишками» или фьючерсы и опционы ФОРТС, Вы можете свернуть категорию «Акции Второго Эшелона». Для этого предусмотрена кнопка слева от названия Категории. Тот же принцип с категорией «Акции Первого Эшелона, "голубые фишки", фьючерсы и Опционы ФОРТС». Ее можно свернуть, нажав на кнопку слева от названия. Приятного общения!

Ежедневная посещаемость за сутки 1247. Независимый форум трейдеров форекс богат информационной насыщенностью. Кроме новостей и аналитики, Вы познакомитесь в клубе инвесторов с тактиками трейдинга, имеющими боевое применение на фондовом рынке РТС и ММВБ. Передача такого опыта как практические навыки - это бесценный опыт для начинающих трейдеров. Независимый клуб и форум профессиональных трейдеров - это место где в первую очередь интересно проходить обучение новичкам и полезно наращивать боевой опыт профессионалам ММВБ. Форум трейдеров форекс - обсуждение торгов на валютном рынке, торговых стратегий, технического и фундаментального анализа.

Мнение Администрации Форума может не совпадать с мнениями участников обсуждений.

Независимый рейтинг брокеров - какой брокер стоит внимания?
Клуб трейдеров, форум трейдеров
Все права защищены © pushkarev-forum.ru 1