Форум трейдеров - фондовый рынок, интернет трейдинг, форум и клуб трейдеров ММВБ, акции Первого Эшелона, "голубые фишки": Лукойл, Газпром, Роснефть. Фьючерсы и Опционы ФОРТС. Акции Второго Эшелона. Поддержка-сопротивление. Обмен валют, Валютная корзина. Рейтинг брокеров. Ваша брокерская компания. Форум Пушкарёва.

1. Лемминг - не значит "новичок". Леммингом может быть даже играющий давно. Тогда это - Старый Лемминг.

2. Лемминг - это состояние души. Сколько ему линейкой по пальцам не бей, все равно будет нажимать на кнопочки. Во что бы то ни стало, Лемминг всегда торгует. Всегда! Ему не важно в убыток или в прибыль, главное - что-то все время делать. А там уж как повезет.

3. Леммингом быть не зазорно. Главное поскорее стать Тигром или Волком. Кто как сможет. Это уже зависит от личности игрока, его характера. Тигр сидит в засаде и ждет, Волк ходит на дальние расстояния, иногда ловит добычу догоняя. Тигр - всегда скрадом, выцеливая и перепроверяя прыжок.

4. Основная ошибка Леммингов - в том, что они считают, что рынок играет против них. Поэтому они, чтобы обмануть рынок - играют против него. Такая тактика весьма быстро уничтожает счет.

5. Основной чертой Лемминга является его неуверенность в собственных действиях. Это можно понять - отсутствие боевого опыта. Но это рождает еще большее заблуждение - они очень сильно подвержены "быстрым новостям". Желание быть умнее всех, часто приводит их на рельсы перед паровозом, впереди которого они пытаются бежать. Кроме этого, они, понимая собственную уязвимость, пытаются быть похожими на ВЕТЕРАНОВ, но, не понимая сути и первопричин их действий, чаще проигрывают.

6. Понять Вы всё еще Лемминг или уже нет, очень просто. И Молодой Лемминг, и Старый Лемминг всегда лелеет и оправдывает свою ошибку, и всегда ругает себя за упущенную в кеше выгоду. Другими словами: Лемминг больше любит и оправдывает свой убыточный лонг или шорт, чем сбереженные в кеше деньги. Целые и невредимые деньги его тяготят, ведь они «должны работать, а не лежать». Это ему вбил в мозг Добрый Брокер на бесплатных курсах. Высидеть для Лемминга в кеше так же сложно, как и выйти в кеш из убыточной позиции. Поэтому, если Вам комфортнее в напряженных мечтах о «безубытке», чем в «ничегонеделании с кешем», то Вы продолжите кормить Доброго Брокера, который с радостью еще и «плечо» Вам подставит. Волк не будет оправдывать свою ошибку или надеяться на доброго охотника. Чтоб выбраться из капкана, он откусит себе лапу, но останется жив. Тигр почувствует капкан по духу и возьмет отпуск на время «непонятки». А Лемминг продолжит торговать, отыгрываться и отбивать. ВСЕГДА! До полного разорения. Пока есть деньги – он будет торговать! Ведь они «должны работать»... на Доброго Брокера…

Расширенный поиск  
Все вопросы по работе форума отправляйте на дарес: pushkarev-forum.ru@mail.ru

Автор Тема: Срочный рынок в декабре 2009г.  (Прочитано 224645 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

asm

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1293
  • Роман
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в декабре 2009г.
« Ответ #1080 : 30 Декабрь 2009, 17:02:58 »

Присоединяюсь к поздравлениям!!!

Всем счастья, здоровья и главное крепких нервов в Новом Году ;) Ну и желаю каждому найти его собственный грааль на нашем любимом РФР :)
Записан
Не бывает поражений, есть только обратная связь (с)

asm

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1293
  • Роман
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в декабре 2009г.
« Ответ #1081 : 31 Декабрь 2009, 11:55:09 »

Похоже, началось новогоднее ралли  ;D

Итого: ухожу на НГ с мартовскими путами со страйком 130 000 и спредовой позой сбера малого к сберу большому, которая на текущий момент начала плодоносить и принесла уже 2.8% профита :) Поза от рынка не сильно зависит, поэтому до 11го числа нервничать не придется по поводу "Куда же откроется рынок" :)

P.S. Кстати, вчера был интересный день, муниципальные облиги продолжают расти, а вот по корпоративным был серьезный залив, пока это только наблюдение, к чему это всё приведет, я не в курсе, но таких свечек (имеется ввиду вчерашняя свеча по  мамбовскому индексу корпоративных облигаций) не было уже давно.
Записан
Не бывает поражений, есть только обратная связь (с)

Волчара

  • Начинаю врубаться
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 140
  • Never give up
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в декабре 2009г.
« Ответ #1082 : 31 Декабрь 2009, 12:07:32 »

Уважаемые срочники поделитесь мнением: стоит ли 31 краткосрочно сыграть вверх на закрытии шортов тех, кто не хочет попадать на налоги? И вообще есть ли смысл в данном маневре?)

а есть ли смысл лезть в пустой рынок, при потенциале движение в 200-300 пунктов по фьючерсу? Все уже, отторговались в этом году.

+2% за 1,5 часа торгов. Ни на чем. Т.е., этих самых шортах ?
Записан
Рынки могут оставаться нерациональными гораздо дольше, чем Вы - платежеспособным.
Джон Мейнард Кейнс.

Mastak5

  • Глупый, но уже дерзкий
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 85
  • Алексей
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в декабре 2009г.
« Ответ #1083 : 31 Декабрь 2009, 13:39:14 »

Уважаемые срочники поделитесь мнением: стоит ли 31 краткосрочно сыграть вверх на закрытии шортов тех, кто не хочет попадать на налоги? И вообще есть ли смысл в данном маневре?)

а есть ли смысл лезть в пустой рынок, при потенциале движение в 200-300 пунктов по фьючерсу? Все уже, отторговались в этом году.

+2% за 1,5 часа торгов. Ни на чем. Т.е., этих самых шортах ?
+ видимо, народ расчитывает на гэп больше вверх, чем вниз. Вообщем, риск благородное дело)) Желаю всем больше подобных движений в новом году и удачи!
Записан
ɐwʎ ɔ vǝmоɔ dиw

petergoff

  • Начинаю врубаться
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 215
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в декабре 2009г.
« Ответ #1084 : 31 Декабрь 2009, 15:27:09 »

Дорогие Друзья!!!

Всех с Наступающим Новым годом!!!
Огромной удачи и отличного настроения)))

До встречи в Новом году!

 ;D
Записан
"Не бойтесь совершенства, оно вам не грозит". Сальвадор Дали.

david50rus

  • СВОБОДА ОДНА !
  • молодой и талантливый
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 22
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в декабре 2009г.
« Ответ #1085 : 31 Декабрь 2009, 21:27:08 »

Присоединяюсь к поздравлениям! Поменьше нервов в новом году!
Записан

allworldstars

  • Начинаю врубаться
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 106
  • Евгений
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в декабре 2009г.
« Ответ #1086 : 31 Декабрь 2009, 21:38:24 »

Настоящий новый год, белый чистый снег, сугробы по пояс, -32 градуса, толпа народу на улице пьет холодное шампанское из горла, С НОВЫМ ПРОФИТНЫМ ГОДОМ!!!
Записан

yuferov

  • Константин
  • Член клуба 2trade
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 817
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в декабре 2009г.
« Ответ #1087 : 04 Январь 2010, 23:22:45 »

Добрый вечер!


С наступившим всех Новым Годом (вот ведь, как время летит то - вроде миллениум недавно отмечали, а вот уж 2010-й пришёл)!

Предлагаю, пока есть время, в качестве обсуждения поделиться своим опытом (практическим и теоретическим) по различным системам манименеджмента. Кому в этом контексте знакомы фамилии Р.Джонса, Р.Винса, Л.Вильямса, понятия фиксированно-пропорциональных, фиксированно-фракционных методов, формула Келли и т.д., тот надеюсь не пройдёт мимо и поделится с коллегами.

Классификатор систем заводить не будем, но для затравки начну с парочки простых:
1) Система с условно-постоянным риском. Используется, например, Романом (asm) - кому интересно полистайте архив.
Что-то типа position_size=account_size*account_risk/position_risk
например, при депозите в 1000 единиц, принимаемом риске в 2% и стопе в 10% от позциии, размер позции составит:
200=1000*2%/10%

Какие плюсы и минусы в данной системе на ваш взгляд?
По мне так это абсолютно нейтральная для конечного результата система, которая перекладывает достижение результата на торговую систему. Понятно, что процент профитных сделок на средний профит должен значительно превышать такое же произведение для убытков.

2) Знаменитый "Мартингейл".
Оно же удвоение. При постоянном размере стопа и профита рассчитываем размер сделки так, чтобы хватило на 6-7 удвоений. Размер потенциального профита с серии сделок всегда постоянен, убыток неограничен.


Плюсы наверное в том, чтобы работать во флэтовом безидейном рынке. Здесь надо всего-то умудриться не опускать процент профитных сделок меньше 20%.

Из минусов - проблемы со сколько-нибудь значимыми сайзами (нехватка ликвидности) и несоответствие риска профиту в экстренных случаях длинных серий убыточных сделок. Здесь можно вспомнить по-моему Wipp'а, который упоминал о своей серии в десяток с лишним сделок подряд выбитых по стопу, да и сразу вспоминается история приятеля про одно Новосибирское казино в котором за рулеткой в реале 18 раз подряд черное выпало.

Так что, вероятно, практическое применение системы возможно для интрадейного скальпинга на малых сайзах с короткими стопами в пределах часовой волатильности.


.....
В общем, если кому-либо будет интересно продолжить тему, можно обсудить чуть более сложные системы. Общая идея в том, чтобы подбирать оптимальный размер сайза позиции для каждой сделки в зависимости от ряда параметров - текущей волатильности, размера депо, размера риска и т.д.

Т.е. грубо говоря, речь об увеличении мат.ожидания профита добавлением к торговой системе дополнительно усложненной системы ММ.

Рассматриваемый вопрос в том, к примеру на частном случае - если Вы выбираете направление позиции подбрасыванием монеты (вероятность успеха 50% - кстати, очень неплохо для многих ТС:), то какой размер позиции (в постоянных процентах от депо, а следовательно с переменным абсолютным размером) принесёт максимальный результат - 10%, 20, 30%, 40% или 51%? Ну и т.д.

 
« Последнее редактирование: 04 Январь 2010, 23:24:49 от yuferov »
Записан

mk

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1014
  • Михаил, член Клуба 2trade.ru Skype: mikhail_k63
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в декабре 2009г.
« Ответ #1088 : 05 Январь 2010, 01:47:19 »

....

Рассматриваемый вопрос в том, к примеру на частном случае - если Вы выбираете направление позиции подбрасыванием монеты (вероятность успеха 50% - кстати, очень неплохо для многих ТС:), то какой размер позиции (в постоянных процентах от депо, а следовательно с переменным абсолютным размером) принесёт максимальный результат - 10%, 20, 30%, 40% или 51%? Ну и т.д.

 

И Вас с Новым Годом!

Пока не готов ответить содержательно на основной вопрос, но на последний пример - да. Ответ простой: оптимальная ставка 25% депо, в случае биноминального же распределения выигрыша :) В реальности же распределение отнюдь не биноминально, поэтому надо вносить поправку на его мат. ожидание. Очень хорошо это считают игроки в покер, между прочим :)
Записан
Метки:
 

Rambler's Top100
Форум трейдеров - это прекрасная возможность для обсуждения торгов на российском фондовом рынке. Форум трейдеров ММВБ ежедневно посещают более тысячи трейдеров. Уровень обсуждения на форуме профессиональных трейдеров и аналитика фондового рынка соответствует бирже ММВБ и РТС. Обзоры и комментарии Дмитрия Пушкарева на форуме трейдеров фондового рынка, регулярно дополняют живые и актуальные мнения участников торгов. Форум Пушкарева является уникальной поддержкой в Интернет-трейдинге всех трейдеров на ММВБ и РТС, как начинающих, так и опытных. Торговля на бирже невозможна без обсуждения торгов на смежных рынках в клубе трейдеров. Поддержки-сопротивления сырьевых и валютных бирж, вопросы Интернет-трейдинга и тенденции развития таких «голубых фишек» как Лукойл, Газпром, ИнтерРАО, РусГидро, Норильский Никель и др., оперативно отображаются в нашем чате трейдеров. Акции, обсуждения торгов, торговые стратегии, личный опыт практикующих трейдеров - все это есть на нашем форуме начинающих трейдеров.

Торговля на бирже может стать понятнее и легче для многих, если подобных этому форуму трейдеров ММВБ будет больше. В сети существует масса сообществ и блогов. Однако, далеко не каждый такой ресурс в полной мере отвечает современным реалиям. Клуб трейдеров и независимый форум трейдеров Дмитрия Пушкарева отличается качественной ежедневной аналитикой и высоким профессионализмом экспертов. Клуб инвесторов 2tarde.ru представляет собой необходимый ресурс в плане наличия уникальных сервисов, связанных прежде всего с работой с графиками и техническим анализом. Качественная аналитика фондового рынка, обсуждение инвестиционных идей с экспертами - лучшее биржевое обучение на форуме профессиональных трейдеров. Фондовый рынок ММВБ обсуждается в разделе Российский фондовый рынок, а фондовый рынок РТС - в разделе Срочный рынок. По истечение каждого месяца эти обсуждения собираются в Архив, где Вы можете проследить историю торгов на фондовом рынке ММВБ и РТС. Также, тема Новости актуально в режиме он-лайн обновляется в специально отведенном разделе СМИ.

По принципиально иной логической схеме построен наш Форум акций Второго Эшелона. Здесь представлены все отрасли российской экономики, акции предприятий которых активно торгуются на фондовой бирже ММВБ и вызывают интерес со стороны нашей целевой аудитории – это более 30 отраслей экономики и более 150 ведущих предприятий России мирового уровня. Поэтому структура этой категории Форума трейдеров выполнена не по временному, а по отраслевому принципу. Каждая акция второго эшелона, имея свое место в отрасли экономики, обсуждается в собственной отдельной ветке, а каждая отрасль экономики имеет свой раздел. Ветки наполняют разделы, а разделы наполняют категорию. Категория называется Акции Второго Эшелона. Обсуждение ведется бессрочно, накопительным образом. Если Вы не пользуетесь какой-либо категорией, например, Вас интересует только работа с «голубыми фишками» или фьючерсы и опционы ФОРТС, Вы можете свернуть категорию «Акции Второго Эшелона». Для этого предусмотрена кнопка слева от названия Категории. Тот же принцип с категорией «Акции Первого Эшелона, "голубые фишки", фьючерсы и Опционы ФОРТС». Ее можно свернуть, нажав на кнопку слева от названия. Приятного общения!

Ежедневная посещаемость за сутки 1247. Независимый форум трейдеров форекс богат информационной насыщенностью. Кроме новостей и аналитики, Вы познакомитесь в клубе инвесторов с тактиками трейдинга, имеющими боевое применение на фондовом рынке РТС и ММВБ. Передача такого опыта как практические навыки - это бесценный опыт для начинающих трейдеров. Независимый клуб и форум профессиональных трейдеров - это место где в первую очередь интересно проходить обучение новичкам и полезно наращивать боевой опыт профессионалам ММВБ. Форум трейдеров форекс - обсуждение торгов на валютном рынке, торговых стратегий, технического и фундаментального анализа.

Мнение Администрации Форума может не совпадать с мнениями участников обсуждений.

Все права защищены © pushkarev-forum.ru