Форум трейдеров - фондовый рынок, интернет трейдинг, форум и клуб трейдеров ММВБ, акции Первого Эшелона, "голубые фишки": Лукойл, Газпром, Роснефть. Фьючерсы и Опционы ФОРТС. Акции Второго Эшелона. Поддержка-сопротивление. Обмен валют, Валютная корзина. Рейтинг брокеров. Ваша брокерская компания. Форум Пушкарёва.

1. Лемминг - не значит "новичок". Леммингом может быть даже играющий давно. Тогда это - Старый Лемминг.

2. Лемминг - это состояние души. Сколько ему линейкой по пальцам не бей, все равно будет нажимать на кнопочки. Во что бы то ни стало, Лемминг всегда торгует. Всегда! Ему не важно в убыток или в прибыль, главное - что-то все время делать. А там уж как повезет.

3. Леммингом быть не зазорно. Главное поскорее стать Тигром или Волком. Кто как сможет. Это уже зависит от личности игрока, его характера. Тигр сидит в засаде и ждет, Волк ходит на дальние расстояния, иногда ловит добычу догоняя. Тигр - всегда скрадом, выцеливая и перепроверяя прыжок.

4. Основная ошибка Леммингов - в том, что они считают, что рынок играет против них. Поэтому они, чтобы обмануть рынок - играют против него. Такая тактика весьма быстро уничтожает счет.

5. Основной чертой Лемминга является его неуверенность в собственных действиях. Это можно понять - отсутствие боевого опыта. Но это рождает еще большее заблуждение - они очень сильно подвержены "быстрым новостям". Желание быть умнее всех, часто приводит их на рельсы перед паровозом, впереди которого они пытаются бежать. Кроме этого, они, понимая собственную уязвимость, пытаются быть похожими на ВЕТЕРАНОВ, но, не понимая сути и первопричин их действий, чаще проигрывают.

6. Понять Вы всё еще Лемминг или уже нет, очень просто. И Молодой Лемминг, и Старый Лемминг всегда лелеет и оправдывает свою ошибку, и всегда ругает себя за упущенную в кеше выгоду. Другими словами: Лемминг больше любит и оправдывает свой убыточный лонг или шорт, чем сбереженные в кеше деньги. Целые и невредимые деньги его тяготят, ведь они «должны работать, а не лежать». Это ему вбил в мозг Добрый Брокер на бесплатных курсах. Высидеть для Лемминга в кеше так же сложно, как и выйти в кеш из убыточной позиции. Поэтому, если Вам комфортнее в напряженных мечтах о «безубытке», чем в «ничегонеделании с кешем», то Вы продолжите кормить Доброго Брокера, который с радостью еще и «плечо» Вам подставит. Волк не будет оправдывать свою ошибку или надеяться на доброго охотника. Чтоб выбраться из капкана, он откусит себе лапу, но останется жив. Тигр почувствует капкан по духу и возьмет отпуск на время «непонятки». А Лемминг продолжит торговать, отыгрываться и отбивать. ВСЕГДА! До полного разорения. Пока есть деньги – он будет торговать! Ведь они «должны работать»... на Доброго Брокера…

Расширенный поиск  
Все вопросы по работе форума отправляйте на дарес: pushkarev-forum.ru@mail.ru

Если у Вас что-то не работает как раньше, или не отображается как раньше, или нет функционала какой был раньше, напишите об этом в почту

Автор Тема: Интуиция трейдера - друг или враг?  (Прочитано 26079 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Реалист

  • Начинаю врубаться
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 146
    • Просмотр профиля
Интуиция трейдера - друг или враг?
« : 09 Апрель 2008, 15:59:14 »

Каждый из нас в своей торговой системе ориентируется на различные сигналы для входа в позицию и выхода из нее. Кто-то чертит линии, а кто-то растягивает линии Фибоначчи, один считает волны, а другой фильтрует сигналы множества индикаторов, кто-то доверяет электронному "мозгу", кто-то - фундаментальному анализу... Список еще долго можно продолжать.

А используете ли вы в качестве сигнала собственную интуицию? Когда вроде бы по уму нужно еще подождать, а она настойчиво подсказывает вам открыться (закрыться)?

Что есть интуиция трейдера - друг или враг? И есть ли она вообще - может быть вместо нее выступает Его Величество Опыт :o ?

Приглашаю к обсуждению!
Записан
" Фондовый рынок-создание человека и поэтому он отражает все странности человеческого поведения" Ральф Нельсон Эллиот

Реалист

  • Начинаю врубаться
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 146
    • Просмотр профиля
Re: Интуиция трейдера - друг или враг?
« Ответ #1 : 09 Апрель 2008, 16:03:50 »

Что касается меня, то поначалу моя интуиция подавала признаки жизни, а я даже несколько раз прислушалась к ее "советам". Рынок все исполнял с точностью до наоборот. С тех пор я на свою трейдерскую интуицию обижена, а она - глуха и нема. Чем я, собственно, и довльна: компромисс найден!  ;D
Записан
" Фондовый рынок-создание человека и поэтому он отражает все странности человеческого поведения" Ральф Нельсон Эллиот

Satis

  • Достоин уважения
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 282
    • Просмотр профиля
Re: Интуиция трейдера - друг или враг?
« Ответ #2 : 09 Апрель 2008, 16:56:21 »

Спасибо, Юля! Хорошая тема! :)
Лично про себя могу сказать, что моя интуиция часто попадает в точку (уже проверяла), но у меня другая проблема - я ни разу не сделала так, как она мне подсказывала, все боюсь ошибиться :'(

Записан
Не всегда говори, что знаешь, но всегда знай что говоришь (Клавдий)

admin

  • Administrator
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17336
  • Пушкарев Д. В., г. Хаифа, член Клуба 2trade.ru
    • Просмотр профиля
Re: Интуиция трейдера - друг или враг?
« Ответ #3 : 09 Апрель 2008, 18:50:28 »

Ваша интуиция - это неосознанный опыт. А раз он неосознанный - то Вы не можете его проанализировать.
Раз Вы не можете его проанализировать, значит Вы его не понимаете.
Раз Вы его не понимаете, значит Вы его боитесь.

Стоит ли размахивать острым предметом, который Вы сами боитесь, да еще, если Вы не знаете, куда он Вас сейчас порежет...
Записан
нет денег на лечение - будьте здоровы (с.) Времечко

SimonPhoenix

  • молодой и талантливый
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3
    • Просмотр профиля
Re: Интуиция трейдера - друг или враг?
« Ответ #4 : 28 Апрель 2008, 19:08:43 »

Не скажу, что фондовый рынок, такое сложное дело. Если пробовать по чуть-чуть, например. И сначала, скажем, взять несколько пробных счетов. То есть не на свои деньги, а просто виртуальные аккаунты завести у разных компаний и тестировать свой уровень прозорливости. Мне показалось, что фр (фондовый рынок) это поначалу больше угадайка, а опыт приходит со временем.
Но и угадайка в моем, например случае приносит выгоду.
Записан

xcept

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1380
    • Просмотр профиля
Re: Интуиция трейдера - друг или враг?
« Ответ #5 : 28 Апрель 2008, 19:43:40 »

ФР - точно такая же угадайка, как например хирургия. Представьте, что вы не знаете, где право, а где лево. Привозят вам пациента, которому надо отрезать правую руку, вы её отрезаете. Ну да, можете не угадать и левую отрезать. Обидно, стыдно и всё такое, но по сути не смертельно - ни для вас, ни для пациента. Самое страшное, что может случиться - деньги потеряете (взыщут за причиненный вред) и выкинут вас с этой работы. На рынке - точно те же последствия  :o Разве что наступают ощутимо быстрее ;)
« Последнее редактирование: 28 Апрель 2008, 19:49:41 от xcept »
Записан
"Трейдеры ожидают показатели ниже ожидаемых..."(c) бизнес-fm
"Рынок не ждёт ничего неожиданного" (с) оттуда же

Sergey

  • Достоин уважения
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 494
  • член Клуба 2trade.ru
    • Просмотр профиля
Re: Интуиция трейдера - друг или враг?
« Ответ #6 : 28 Апрель 2008, 21:01:00 »

Не скажу, что фондовый рынок, такое сложное дело. Если пробовать по чуть-чуть, например. И сначала, скажем, взять несколько пробных счетов. То есть не на свои деньги, а просто виртуальные аккаунты завести у разных компаний и тестировать свой уровень прозорливости. Мне показалось, что фр (фондовый рынок) это поначалу больше угадайка, а опыт приходит со временем.
Но и угадайка в моем, например случае приносит выгоду.


Мне кажется, последнее дело работать с виртуальным счетом. Не знаю с чем сравнить. Секс с резиновой девушкой, спарринг с тенью. Не точно, но как-то так. Если проиграл, то появляется надпись Game over и можно начать заново. Нет основного - удара током, если делаешь ошибку. И самое херовое, с виртуальным счетом эта мысль все больше притупляется и начав работать с реальными деньгами, быстро их уменьшаешь и сваливаешь с рынка с остатками счета.

Аля правильно говорит. Рынок - это не угадайка. Рынок - это хирургия. Точная, четкая и очень красивая. В каждом деле есть красота. Красиво движется боец в грязной уличной хлесталовке, красиво влетает в лузу сложный шар. А как работают Мастера на фондовом рынке... Многим хирургам до этого далеко.
Записан

_mitry

  • Достоин уважения
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 317
  • Чукча в чуме ждет ацкока
    • Просмотр профиля
Re: Интуиция трейдера - друг или враг?
« Ответ #7 : 29 Апрель 2008, 13:10:20 »

Спасибо, Юля! Хорошая тема! :)
Лично про себя могу сказать, что моя интуиция часто попадает в точку (уже проверяла), но у меня другая проблема - я ни разу не сделала так, как она мне подсказывала, все боюсь ошибиться :'(
все верно, обычно интуиция гасится разумом, т.к. "сигнал" весьма слабый, по крайней мере у меня. хотя один раз было исключение.
имхо надо "ловить" и запомнить состояние, когда этот "сигнал" ловится. да, еще существует мнение, что интуиция всегда подсказывает ДЕЛАТЬ, а не то, что НЕ ДЕЛАТЬ.

у Швагера в каких-то магах рынка описывается трейдер, который торговал в состоянии пустоты (последователь дзэн), но там очень мало инфы.
Записан

Sintetik

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1460
  • Родион
    • Просмотр профиля
Re: Интуиция трейдера - друг или враг?
« Ответ #8 : 29 Апрель 2008, 15:29:49 »

у Швагера в каких-то магах рынка описывается трейдер, который торговал в состоянии пустоты (последователь дзэн), но там очень мало инфы.

состояние пустоты это тоже что и остановка внутреннего диалога, читайте Кастанеду там инфы 10 книг
Записан
Every day for us something new... (c)Metallica

annet

  • Начинаю врубаться
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 145
  • Антонина
    • Просмотр профиля
Re: Интуиция трейдера - друг или враг?
« Ответ #9 : 30 Апрель 2008, 07:28:15 »

вот че нашла
http://www.goldmoonkey.com/rus/articles/intutorg.htm
Интуитивная торговля
Записан
И не надо зря портить нервы.
Вроде зебры жизнь, вроде зебры.
Чёрный цвет, а потом будет белый цвет.
Вот и весь секрет.

UKSoos

  • Достоин уважения
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 294
    • Просмотр профиля
Re: Интуиция трейдера - друг или враг?
« Ответ #10 : 05 Май 2008, 17:39:14 »

По моему Интуиция - это САМЫЙ ЗЛЕЙШИЙ враг трейдера. Расчёт, чёткий план и жесточайшая дисциплина. И никаких домыслов. Рынок - здесь и сейчас. Прошлый опыт - это лишь один из методов прогнозирования и то с точки зрения "Психологии толпы"
Записан
"... в лучших книгах нет конкретных имён, а на лучших картинах лиц"

admin

  • Administrator
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17336
  • Пушкарев Д. В., г. Хаифа, член Клуба 2trade.ru
    • Просмотр профиля
Re: Интуиция трейдера - друг или враг?
« Ответ #11 : 05 Май 2008, 18:15:53 »

По моему Интуиция - это САМЫЙ ЗЛЕЙШИЙ враг трейдера. Расчёт, чёткий план и жесточайшая дисциплина. И никаких домыслов. Рынок - здесь и сейчас.

разумеется. :) а как иначе?
Записан
нет денег на лечение - будьте здоровы (с.) Времечко

_mitry

  • Достоин уважения
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 317
  • Чукча в чуме ждет ацкока
    • Просмотр профиля
Re: Интуиция трейдера - друг или враг?
« Ответ #12 : 12 Май 2008, 10:22:16 »

По моему Интуиция - это САМЫЙ ЗЛЕЙШИЙ враг трейдера. И никаких домыслов.
вы с интуицию с эмоциями не путаете? ;)
вот как раз домыслы - к интуиции никакого отношения не имеют.
Записан

UKSoos

  • Достоин уважения
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 294
    • Просмотр профиля
Re: Интуиция трейдера - друг или враг?
« Ответ #13 : 12 Май 2008, 10:36:17 »

Нет! В данном случае я интуицию с эмоциями не путаю. Я их вообще не путаю т.к. очень хорошо (в своё время) изучал и то и то. В данном случае под интуицией я понимаю мгновенное понимание без предварительных размышлений сути происходящего (в данном случае динамики цены) исходя из графика цены и накопленного опыта. Это понимание приходит благодаря ассоциативным связям сформированным в мозгу человека в процессе деятельности (благодаря чему мы и научаемся). Так вот я утверждаю, что в процессе торговли на фондовом рынке интуиция может подвести, т.к. у вас в мозгу ещё не сложились ассоциативные связи (которые потом сложаться) на данный момент и рынок может вас удивить (иногда неприятно). Потом, естественно, вы найдёте объяснение неудаче и в будущем постараетесь так не делать, но это уже потом ..., а рынок здесь и сейчас.
Записан
"... в лучших книгах нет конкретных имён, а на лучших картинах лиц"

_mitry

  • Достоин уважения
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 317
  • Чукча в чуме ждет ацкока
    • Просмотр профиля
Re: Интуиция трейдера - друг или враг?
« Ответ #14 : 12 Май 2008, 11:29:39 »

Нет! В данном случае я интуицию с эмоциями не путаю. Я их вообще не путаю т.к. очень хорошо (в своё время) изучал и то и то.
так изучали или практиковали (хотя бы на бумаге)?
Записан
 

Rambler's Top100
Форум трейдеров - это прекрасная возможность для обсуждения торгов на российском фондовом рынке. Форум трейдеров ММВБ ежедневно посещают более тысячи трейдеров. Уровень обсуждения на форуме профессиональных трейдеров и аналитика фондового рынка соответствует бирже ММВБ и РТС. Обзоры и комментарии Дмитрия Пушкарева на форуме трейдеров фондового рынка, регулярно дополняют живые и актуальные мнения участников торгов. Форум Пушкарева является уникальной поддержкой в Интернет-трейдинге всех трейдеров на ММВБ и РТС, как начинающих, так и опытных. Торговля на бирже невозможна без обсуждения торгов на смежных рынках в клубе трейдеров. Поддержки-сопротивления сырьевых и валютных бирж, вопросы Интернет-трейдинга и тенденции развития таких «голубых фишек» как Лукойл, Газпром, ИнтерРАО, РусГидро, Норильский Никель и др., оперативно отображаются в нашем чате трейдеров. Акции, обсуждения торгов, торговые стратегии, личный опыт практикующих трейдеров - все это есть на нашем форуме начинающих трейдеров.

Торговля на бирже может стать понятнее и легче для многих, если подобных этому форуму трейдеров ММВБ будет больше. В сети существует масса сообществ и блогов. Однако, далеко не каждый такой ресурс в полной мере отвечает современным реалиям. Клуб трейдеров и независимый форум трейдеров Дмитрия Пушкарева отличается качественной ежедневной аналитикой и высоким профессионализмом экспертов. Клуб инвесторов 2tarde.ru представляет собой необходимый ресурс в плане наличия уникальных сервисов, связанных прежде всего с работой с графиками и техническим анализом. Качественная аналитика фондового рынка, обсуждение инвестиционных идей с экспертами - лучшее биржевое обучение на форуме профессиональных трейдеров. Фондовый рынок ММВБ обсуждается в разделе Российский фондовый рынок, а фондовый рынок РТС - в разделе Срочный рынок. По истечение каждого месяца эти обсуждения собираются в Архив, где Вы можете проследить историю торгов на фондовом рынке ММВБ и РТС. Также, тема Новости актуально в режиме он-лайн обновляется в специально отведенном разделе СМИ.

По принципиально иной логической схеме построен наш Форум акций Второго Эшелона. Здесь представлены все отрасли российской экономики, акции предприятий которых активно торгуются на фондовой бирже ММВБ и вызывают интерес со стороны нашей целевой аудитории – это более 30 отраслей экономики и более 150 ведущих предприятий России мирового уровня. Поэтому структура этой категории Форума трейдеров выполнена не по временному, а по отраслевому принципу. Каждая акция второго эшелона, имея свое место в отрасли экономики, обсуждается в собственной отдельной ветке, а каждая отрасль экономики имеет свой раздел. Ветки наполняют разделы, а разделы наполняют категорию. Категория называется Акции Второго Эшелона. Обсуждение ведется бессрочно, накопительным образом. Если Вы не пользуетесь какой-либо категорией, например, Вас интересует только работа с «голубыми фишками» или фьючерсы и опционы ФОРТС, Вы можете свернуть категорию «Акции Второго Эшелона». Для этого предусмотрена кнопка слева от названия Категории. Тот же принцип с категорией «Акции Первого Эшелона, "голубые фишки", фьючерсы и Опционы ФОРТС». Ее можно свернуть, нажав на кнопку слева от названия. Приятного общения!

Ежедневная посещаемость за сутки 1247. Независимый форум трейдеров форекс богат информационной насыщенностью. Кроме новостей и аналитики, Вы познакомитесь в клубе инвесторов с тактиками трейдинга, имеющими боевое применение на фондовом рынке РТС и ММВБ. Передача такого опыта как практические навыки - это бесценный опыт для начинающих трейдеров. Независимый клуб и форум профессиональных трейдеров - это место где в первую очередь интересно проходить обучение новичкам и полезно наращивать боевой опыт профессионалам ММВБ. Форум трейдеров форекс - обсуждение торгов на валютном рынке, торговых стратегий, технического и фундаментального анализа.

Мнение Администрации Форума может не совпадать с мнениями участников обсуждений.

Все права защищены © pushkarev-forum.ru