Форум трейдеров - фондовый рынок, интернет трейдинг, форум и клуб трейдеров ММВБ, акции Первого Эшелона, "голубые фишки": Лукойл, Газпром, Роснефть. Фьючерсы и Опционы ФОРТС. Акции Второго Эшелона. Поддержка-сопротивление. Обмен валют, Валютная корзина. Рейтинг брокеров. Ваша брокерская компания. Форум Пушкарёва.

1. Лемминг - не значит "новичок". Леммингом может быть даже играющий давно. Тогда это - Старый Лемминг.

2. Лемминг - это состояние души. Сколько ему линейкой по пальцам не бей, все равно будет нажимать на кнопочки. Во что бы то ни стало, Лемминг всегда торгует. Всегда! Ему не важно в убыток или в прибыль, главное - что-то все время делать. А там уж как повезет.

3. Леммингом быть не зазорно. Главное поскорее стать Тигром или Волком. Кто как сможет. Это уже зависит от личности игрока, его характера. Тигр сидит в засаде и ждет, Волк ходит на дальние расстояния, иногда ловит добычу догоняя. Тигр - всегда скрадом, выцеливая и перепроверяя прыжок.

4. Основная ошибка Леммингов - в том, что они считают, что рынок играет против них. Поэтому они, чтобы обмануть рынок - играют против него. Такая тактика весьма быстро уничтожает счет.

5. Основной чертой Лемминга является его неуверенность в собственных действиях. Это можно понять - отсутствие боевого опыта. Но это рождает еще большее заблуждение - они очень сильно подвержены "быстрым новостям". Желание быть умнее всех, часто приводит их на рельсы перед паровозом, впереди которого они пытаются бежать. Кроме этого, они, понимая собственную уязвимость, пытаются быть похожими на ВЕТЕРАНОВ, но, не понимая сути и первопричин их действий, чаще проигрывают.

6. Понять Вы всё еще Лемминг или уже нет, очень просто. И Молодой Лемминг, и Старый Лемминг всегда лелеет и оправдывает свою ошибку, и всегда ругает себя за упущенную в кеше выгоду. Другими словами: Лемминг больше любит и оправдывает свой убыточный лонг или шорт, чем сбереженные в кеше деньги. Целые и невредимые деньги его тяготят, ведь они «должны работать, а не лежать». Это ему вбил в мозг Добрый Брокер на бесплатных курсах. Высидеть для Лемминга в кеше так же сложно, как и выйти в кеш из убыточной позиции. Поэтому, если Вам комфортнее в напряженных мечтах о «безубытке», чем в «ничегонеделании с кешем», то Вы продолжите кормить Доброго Брокера, который с радостью еще и «плечо» Вам подставит. Волк не будет оправдывать свою ошибку или надеяться на доброго охотника. Чтоб выбраться из капкана, он откусит себе лапу, но останется жив. Тигр почувствует капкан по духу и возьмет отпуск на время «непонятки». А Лемминг продолжит торговать, отыгрываться и отбивать. ВСЕГДА! До полного разорения. Пока есть деньги – он будет торговать! Ведь они «должны работать»... на Доброго Брокера…

Расширенный поиск  
Все вопросы по работе форума отправляйте на дарес: pushkarev-forum.ru@mail.ru

Автор Тема: ПРАВОВЫЕ ВОПРОСЫ ФР  (Прочитано 26858 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

vladis10

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3710
  • Владимир
    • Просмотр профиля
Re: ПРАВОВЫЕ ВОПРОСЫ ФР
« Ответ #30 : 26 Январь 2011, 00:37:34 »

Для Евгения..
Еще одно уточнение...

Я, в последние годы не занимался возвратом подоходного налога, но надо бы в налоговой (да и в Инете покопаться) - все-таки ВЫЧЕТ или ВОЗВРАТ излишне удержанного подоходного налога...

Поясню из моей жизни.... последний раз я покупал квартиру (с ценными бумагами в подобной ситуации не сталкивался) в 2005м году - так я делал возврат (наличными деньгами) подоходного налога за прошедший год (право было тогда в течение 3х лет). Процедура выглядела так...

1) пришел в налоговую - заполнил декларацию и какие-то бумаженции мне дали для Финансового отдела Районной администрации.
2) в Финансовом отделе районной администрации мне поставили какие-то отметки в бумаженциях, сказали какую бумаженцию надо занести в налоговую обратно.
3) занес эту бумаженцию из Финансового отдела районной администрации в налоговую.
4) В Финансовом отделе администрации назначили дату, когда я должен с набором бумаг придти в банк за получением денег.
5) Пришел в банк и получил наличными подоходный.

Самое прикольное - эту процедуру я уже знал и то, что мог воспользоваться один раз в жизни)), но первый раз я эту процедуру применил при покупке предыдущей квартиры в 1997 году и тоже "один раз в жизни", но между годами покупок квартир прошла новая редакция Закона и я как бы смог законно ПОВТОРНО это сделать в 2005-м году.

Правда, потом разик мне налоговая "отомстила" уже на ФР (см. в этой ветке выше), так что с налоговой у меня очень старая взаимная любовь)))))) 
Записан
"Соло, наша жизнь это соло, Бесконечное соло, ошибся, но играй. Дальше, дальше..." (М. Шуфутинский).

Djekptr

  • Глупый, но уже дерзкий
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 80
  • Евгений
    • Просмотр профиля
Re: ПРАВОВЫЕ ВОПРОСЫ ФР
« Ответ #31 : 26 Январь 2011, 10:55:45 »

Ясно, спасибо за помощь, а путь у бумаг был один самый простой, покупка у одного и того же брокера....А вот что при разговоре с сотрудником лапшу вешают, остался осадок  в душе...там делов на тютельку, и то тащат.... >:(
Записан

PAN102

  • молодой и талантливый
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 39
    • Просмотр профиля
Re: ПРАВОВЫЕ ВОПРОСЫ ФР
« Ответ #32 : 28 Январь 2011, 14:43:18 »

изменения законодательства по ЦБ

Федеральный закон № 395-ФЗ вносит изменения в порядок
исчисления и уплаты НДФЛ и налога на прибыль при совершении
налогоплательщиками операций с ценными бумагами и финансовыми
инструментами срочных сделок, в частности:
от уплаты НДФЛ и налога на прибыль освобождены доходы от
реализации акций, обращающихся и не обращающихся на
организованном рынке ценных бумаг, и долей в уставном капитале
российских организаций высокотехнологичного (инновационного)
сектора экономики (при соблюдении определенных условий),
приобретенных физическими и юридическими лицами с 1 января 2011
года, при условии, что они непрерывно принадлежали им более 5 лет;
при определении налоговой базы по операциям с ценными
бумагами налоговым агентом на основании заявления
налогоплательщика по правоотношениям, возникшим с 1 января 2010
года, могут быть учтены документально подтвержденные расходы на
приобретение и хранение ценных бумаг, произведенные без участия
налогового агента, в том числе до заключения договора между
налогоплательщиком и налоговым агентом.
Записан

Absolute

  • Член клуба 2trade
  • Достоин уважения
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 290
  • Вадим
    • Просмотр профиля
Re: ПРАВОВЫЕ ВОПРОСЫ ФР
« Ответ #33 : 15 Февраль 2011, 09:21:01 »

Делал запрос в БКС как они считают НДФЛ мне все понятно стало, может кому-нибудь то-же интересно:

Во первых, необходимо разграничить такие понятия, как НКД и купон.
НКД - это часть купонного процентного дохода по облигации, рассчитываемая пропорционально
количеству дней, прошедших от даты выпуска купонной облигации или даты выплаты
предшествующего купонного дохода.
 
В соответствии с налоговым законодательством, вступившим в силу с 01 января 2010 г.,
брокер также принимает на себя обязанности налогового агента по доходам в виде процентов
по облигациям в случае неудержания или неполного удержания налога эмитентом облигации, а
также включает суммы процентов и суммы погашения номинальной стоимости облигаций в расчет
налогооблагаемой базы по облигациям с учетом налога, удержанного эмитентом.
Здесь возможны две ситуации в зависимости от того, прописана ли в решении о выпуске ценных
бумаг обязанность номинальных держателей раскрывать эмитенту информацию в владельцах бумаг
:

1. Эмитент облигаций запрашивает у номинального держателя (брокера) информацию в разрезе
владельцев ценных бумаг
В этом случае налоговым агентом является именно эмитент, он производит исчисление и
удержание налога при выплате купона. Т.о., в адрес вышестоящего депозитария (НДЦ) купон
поступает уже «очищенный» от налога. Далее этот очищенный купон распределяется НДЦ по
номинальным держателям, которые в свою очередь, зачисляют его на счета своих клиентов.
Существенным минусом такой схемы для клиента является то, что налог будет удержан со всей
суммы купона независимо от того, когда клиент купил облигации и соответственно какую сумму
НКД уплатил при покупке. Брокер также не сможет зачесть НКД уплаченный как расходы
клиента, уменьшающие налогооблагаемую базу по купону, т.к. налоговым агентом по доходу в
виде купона уже выступил эмитент. В итоге для того, чтобы получить вычет по налогу в
размере сумм уплаченного НКД, клиенту необходимо будет обратиться в налоговый орган и
предоставить документы, подтверждающие право на получение вычета.
Справку 2НДФЛ по налогу, удержанному при выплате купона, клиенту нужно будет запрашивать у
эмитента.

2. Номинальный держатель не раскрывает эмитенту информацию о владельцах облигаций
В этом случае эмитент владеет информацией только о номинальных держателях, но не
идентифицирует каждого владельца бумаг в отдельности, а значит не может исчислить и
удержать налог в качестве налогового агента. Купон перечисляется эмитентом в НДЦ без
вычета налога, НДЦ распределяет купон по номинальным держателям, которые с свою очередь
распределяют его по счетам клиентов, одновременно удерживая налог, т.е. выступая налоговым
агентом.
Этот вариант более предпочтителен для клиентов, т.к. брокер, рассчитывая налог в качестве
налогового агента, обладает всей полнотой информации о клиентах, а значит при расчете
налога к удержанию имеет возможность также учесть сумму НКД, уплаченную клиентом при
покупке облигаций. Соответственно, сумма НДФЛ с купона будет рассчитана по формуле:
 НДФЛ Купон, полученный НКД, уплаченный
с купона = от эмитента - при покупке * 13%
Т.о., при удержании налога будет учтен срок, в течение которого клиент держал облигацию.
Например, если клиент купил облигацию за 2 недели до выплаты купона, заплатив при этом НКД
продавцу бумаги, а затем получил купон от эмитента за весь купонный период, то при расчете
налога НДФЛ будет взят не со всего купона, а только с той его части, которая строго
соответствует сроку владения облигацией данным клиентом.
В РПН при этой схеме суммы полученного купона и суммы НКД отражаются соответственно в
составе доходов и расходов по облигации, т.е. участвуют в расчете налогооблагаемой базы.

Что касается сальдирования прибылей/убытков по облигациям и акциям, то в соответствии с НК
при определении Компанией налоговой базы по НДФЛ учитывается доход, полученный клиентом по
следующим операциям через БКС:
· с ЦБ, обращающимися на организованном рынке
· с ЦБ, не обращающимися на организованном рынке
· с финансовыми инструментами срочных сделок (ФИСС), обращающимися на организованном рынке
· с ФИСС, не обращающимися на организованном рынке.

Таким образом, деление на акции и облигации для целей налогообложения не важно. Если акции
и облигации относятся к обращающимся, то прибыли/убытки сальдируются в течение года, то же
самое, если акции и облигации относятся к необращающимся, то финрезультаты по ним
сальдируются.
Удержание НДФЛ производится в конце года либо при выводе денежных средств.

Также НК предусмотрено сальдирование финансового результата по ФИСС, базовым активом по
которым являются ценные бумаги и фондовые индексы, и финансового результата по ценным
бумагам, обращающимся на организованном рынке. Но сальдирование производится ТОЛЬКО при
расчете налога по окончании налогового периода либо при расторжении договора на БО в
течение налогового периода. Т.о., при выводе НДФЛ исчисляется и удерживается без
сальдирования налоговых баз по видам операций.
Записан
ТА работает отлично, но почему-то только справа налево (с)

Zheka

  • молодой и талантливый
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 12
  • Евгений
    • Просмотр профиля
Re: ПРАВОВЫЕ ВОПРОСЫ ФР
« Ответ #34 : 17 Январь 2012, 22:59:03 »

Добрый вечер! Кто разбирается?
Мой брокер ВТБ-24. За 2011 год по счёту получил убыток на 25% от  всего депо.
А подоходный налог начисляли всё равно, и удержали со счёта после
того как я закрыл все позиции. Объясняют что длинные и короткие позиции не сольдируются.
А мои убытки получены главным образом по открытии коротких позиций. Налог начисляли на прибыльные длинные. В итоге; на убыток... удержали подоходный налог в сумме около 2% депо, бред какой то. И что делать не понятно, отказываются что либо менять.
Ссылаются на какое то письмо из минфина.

Записан

OlegIv

  • Машина не моя, просто мимо проходил. Хочу трейдингом заработать на такую-же, только зеленую Лада-Калина:)ь
  • Достоин уважения
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 461
  • Олег
    • Просмотр профиля
Re: ПРАВОВЫЕ ВОПРОСЫ ФР
« Ответ #35 : 18 Январь 2012, 15:34:50 »

Добрый вечер! Кто разбирается?
Мой брокер ВТБ-24. За 2011 год по счёту получил убыток на 25% от  всего депо.
А подоходный налог начисляли всё равно, и удержали со счёта после
того как я закрыл все позиции. Объясняют что длинные и короткие позиции не сольдируются.
А мои убытки получены главным образом по открытии коротких позиций. Налог начисляли на прибыльные длинные. В итоге; на убыток... удержали подоходный налог в сумме около 2% депо, бред какой то. И что делать не понятно, отказываются что либо менять.
Ссылаются на какое то письмо из минфина.


Послушайте информация по налогообложению, может пригодится.
http://www.ilearney.ru/elearning/details.php?ID=4306
Записан

Zheka

  • молодой и талантливый
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 12
  • Евгений
    • Просмотр профиля
Re: ПРАВОВЫЕ ВОПРОСЫ ФР
« Ответ #36 : 19 Январь 2012, 14:10:29 »

Прослушать не успел. Заранее бол спасибо!
Записан

VladShain

  • гость
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2
    • Просмотр профиля
Re: ПРАВОВЫЕ ВОПРОСЫ ФР
« Ответ #37 : 04 Июль 2013, 16:58:17 »

Уважаемые Форумчане, пользуясь случаем и возможностью на данном ресурсе помочь начинающим трейдерам (мы все с этого начинали, правда) спешу ответить на часто задаваемые вопросы и прошу Вас, людей у кого есть информация по правовым отношениям на фондовом рынке или просто интересные нюансы взаимодействия брокер-клиент, пишите в эту ветку.
Добрый день!
Меня интересует такой вопрос. В июне на бирже ММВБ на рынке РЕПО произошло массовое неисполнение обязательств (посмотрите http://rts.micex.ru/a144за 2013 год). При этом несколько десятков компаний было кинуто на 1 млрд.руб. Биржа отвечает, что это были риски брокеров, и она ни при чём, она лишь площадка. Предлагает пострадавшим компаниям помощь в составлении исков, но при этом каждая компания должна заплатить почти по 1 млн.руб. (организация помощи юристов биржи).
Вот у меня вопрос - можно ли как-то привлечь биржу за фактическую халатность, повлёкшую потери контрагентов? Ведь получается, что одни игроки, воспользовавшись дырами в контролирующей системе биржи, обвели других игроков - набрали по РЕПО обязательств, вывели деньги и исчезли...
Записан
Метки:
 

Rambler's Top100
Форум трейдеров - это прекрасная возможность для обсуждения торгов на российском фондовом рынке. Форум трейдеров ММВБ ежедневно посещают более тысячи трейдеров. Уровень обсуждения на форуме профессиональных трейдеров и аналитика фондового рынка соответствует бирже ММВБ и РТС. Обзоры и комментарии Дмитрия Пушкарева на форуме трейдеров фондового рынка, регулярно дополняют живые и актуальные мнения участников торгов. Форум Пушкарева является уникальной поддержкой в Интернет-трейдинге всех трейдеров на ММВБ и РТС, как начинающих, так и опытных. Торговля на бирже невозможна без обсуждения торгов на смежных рынках в клубе трейдеров. Поддержки-сопротивления сырьевых и валютных бирж, вопросы Интернет-трейдинга и тенденции развития таких «голубых фишек» как Лукойл, Газпром, ИнтерРАО, РусГидро, Норильский Никель и др., оперативно отображаются в нашем чате трейдеров. Акции, обсуждения торгов, торговые стратегии, личный опыт практикующих трейдеров - все это есть на нашем форуме начинающих трейдеров.

Торговля на бирже может стать понятнее и легче для многих, если подобных этому форуму трейдеров ММВБ будет больше. В сети существует масса сообществ и блогов. Однако, далеко не каждый такой ресурс в полной мере отвечает современным реалиям. Клуб трейдеров и независимый форум трейдеров Дмитрия Пушкарева отличается качественной ежедневной аналитикой и высоким профессионализмом экспертов. Клуб инвесторов 2tarde.ru представляет собой необходимый ресурс в плане наличия уникальных сервисов, связанных прежде всего с работой с графиками и техническим анализом. Качественная аналитика фондового рынка, обсуждение инвестиционных идей с экспертами - лучшее биржевое обучение на форуме профессиональных трейдеров. Фондовый рынок ММВБ обсуждается в разделе Российский фондовый рынок, а фондовый рынок РТС - в разделе Срочный рынок. По истечение каждого месяца эти обсуждения собираются в Архив, где Вы можете проследить историю торгов на фондовом рынке ММВБ и РТС. Также, тема Новости актуально в режиме он-лайн обновляется в специально отведенном разделе СМИ.

По принципиально иной логической схеме построен наш Форум акций Второго Эшелона. Здесь представлены все отрасли российской экономики, акции предприятий которых активно торгуются на фондовой бирже ММВБ и вызывают интерес со стороны нашей целевой аудитории – это более 30 отраслей экономики и более 150 ведущих предприятий России мирового уровня. Поэтому структура этой категории Форума трейдеров выполнена не по временному, а по отраслевому принципу. Каждая акция второго эшелона, имея свое место в отрасли экономики, обсуждается в собственной отдельной ветке, а каждая отрасль экономики имеет свой раздел. Ветки наполняют разделы, а разделы наполняют категорию. Категория называется Акции Второго Эшелона. Обсуждение ведется бессрочно, накопительным образом. Если Вы не пользуетесь какой-либо категорией, например, Вас интересует только работа с «голубыми фишками» или фьючерсы и опционы ФОРТС, Вы можете свернуть категорию «Акции Второго Эшелона». Для этого предусмотрена кнопка слева от названия Категории. Тот же принцип с категорией «Акции Первого Эшелона, "голубые фишки", фьючерсы и Опционы ФОРТС». Ее можно свернуть, нажав на кнопку слева от названия. Приятного общения!

Ежедневная посещаемость за сутки 1247. Независимый форум трейдеров форекс богат информационной насыщенностью. Кроме новостей и аналитики, Вы познакомитесь в клубе инвесторов с тактиками трейдинга, имеющими боевое применение на фондовом рынке РТС и ММВБ. Передача такого опыта как практические навыки - это бесценный опыт для начинающих трейдеров. Независимый клуб и форум профессиональных трейдеров - это место где в первую очередь интересно проходить обучение новичкам и полезно наращивать боевой опыт профессионалам ММВБ. Форум трейдеров форекс - обсуждение торгов на валютном рынке, торговых стратегий, технического и фундаментального анализа.

Мнение Администрации Форума может не совпадать с мнениями участников обсуждений.

Все права защищены © pushkarev-forum.ru