Форум трейдеров - фондовый рынок, интернет трейдинг, форум и клуб трейдеров ММВБ, акции Первого Эшелона, "голубые фишки": Лукойл, Газпром, Роснефть. Фьючерсы и Опционы ФОРТС. Акции Второго Эшелона. Поддержка-сопротивление. Обмен валют, Валютная корзина. Рейтинг брокеров. Ваша брокерская компания. Форум Пушкарёва.

Акции Первого Эшелона, "голубые фишки", фьючерсы и Опционы ФОРТС => Актуальный раздел - Фондовый рынок сегодня => Тема начата: Ach от 03 Январь 2018, 19:19:22

Название: Срочный рынок в январе 2018 г.
Отправлено: Ach от 03 Январь 2018, 19:19:22
Коллеги, пока все отдыхают возьму на себя смелость открыть январскую ветку
Название: Re: Срочный рынок в январе 2018 г.
Отправлено: Yural от 03 Январь 2018, 21:32:14
С новым годом. На фондовом рынке торги сегодня были-поросли.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2018 г.
Отправлено: Ach от 03 Январь 2018, 23:21:22
Да, рост имеющихся бумаг практически перекрыл налоговые списания с брокерского счета. Зачетный глухарь, кстати, где таких берете?
Название: Re: Срочный рынок в январе 2018 г.
Отправлено: Yural от 03 Январь 2018, 23:37:15
Подпорожский район ,Вепсовская возвышенность ,граница Ленинградской и Вологодской обл. От Питера460км.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2018 г.
Отправлено: Ach от 05 Январь 2018, 09:57:53
А в Доу меж тем тренд ускорения с конца 16го и поныне, я б не стал там задерживаться в бумаге
Название: Re: Срочный рынок в январе 2018 г.
Отправлено: Ach от 05 Январь 2018, 11:35:41
А то Керимов зашел на все в 2008 в амеровский рынок и приехал на марджин. 10 лет прошло, а до сих пор восстановить капитал не может
Название: Re: Срочный рынок в январе 2018 г.
Отправлено: Ach от 09 Январь 2018, 11:23:43
Взял сетей ап по 1,59
Название: Re: Срочный рынок в январе 2018 г.
Отправлено: admin от 10 Январь 2018, 14:26:33
День добрый, коллеги. У кого-то есть ощущение, что РИ недокуплен?  )))
Название: Re: Срочный рынок в январе 2018 г.
Отправлено: Ach от 10 Январь 2018, 14:49:15
Хоть Ри и на максимумах последнего года, но потенциал вроде еще имеется. Как и перегретость на всех таймфреймах по осциляторам
Название: Re: Срочный рынок в январе 2018 г.
Отправлено: admin от 10 Январь 2018, 16:41:16
Хоть Ри и на максимумах последнего года, но потенциал вроде еще имеется. Как и перегретость на всех таймфреймах по осциляторам

а когда применяются (сделаны для) осцилляторы - на тренде или в боковике? Или без разницы? )))
Название: Re: Срочный рынок в январе 2018 г.
Отправлено: Ach от 10 Январь 2018, 16:46:26
На тренде, конечно, но боковик то только на дневках в Ри, на недельном и на месячном тренд вверх, и там и там перегреты по RSI
Название: Re: Срочный рынок в январе 2018 г.
Отправлено: Evgeniy2009 от 10 Январь 2018, 17:26:19
Согласен, что потенциал роста есть. Наш рынок сильно отстает от западных площадок и развивающихся рынков. Но думаю в ожидании санкций в конце января-начало февраля, без существенного роста нефти или ослабления бакса, будем болтаться в коридоре 121-125. Привыкаем к новым цифрам)))))
Название: Re: Срочный рынок в январе 2018 г.
Отправлено: Olegas от 10 Январь 2018, 21:50:49
День добрый, коллеги. У кого-то есть ощущение, что РИ недокуплен?  )))
Похоже на то, только те кто дорого продаёт ещё не готовы продавать (значит ещё не дорого). или точнее  не тех кто дорого покупает(нужна позитивная новость) чтобы им продать. Глобально вижу так находимся в зоне продаж жду продавца.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2018 г.
Отправлено: admin от 11 Январь 2018, 11:55:09
На тренде, конечно, но боковик то только на дневках в Ри, на недельном и на месячном тренд вверх, и там и там перегреты по RSI
Александр, осциллятор на тренде? Тогда второй вопрос: а что показывает осциллятор, какие физические процессы?

Это очень важно. Я уже не раз писал на Форуме, что одни индикаторы работают на тренде, а другие в боковике. Более того, нет ни одного универсального индикатора. А Вы осциллятор на тренде применяете... Чтобы что?
Название: Re: Срочный рынок в январе 2018 г.
Отправлено: admin от 11 Январь 2018, 11:56:50
День добрый, коллеги. У кого-то есть ощущение, что РИ недокуплен?  )))
Похоже на то, только те кто дорого продаёт ещё не готовы продавать (значит ещё не дорого). или точнее  не тех кто дорого покупает(нужна позитивная новость) чтобы им продать. Глобально вижу так находимся в зоне продаж жду продавца.
Олег... какая-то странная у Вас зона продаж - аккурат по середине нисходящего тренда...

Братцы... вы чего творите? Новогодние праздники подкосили чтоль???
Название: Re: Срочный рынок в январе 2018 г.
Отправлено: Ach от 11 Январь 2018, 12:59:24
Дмитрий, а в чем несоответствие использования осцилятора на трендовом движении? RSI показывает на недельном и месячном формате, что РИ вошел в зону перекупленности (вышли за верхнюю границу), сигнал напрячься и ждать дивергенции. Кроме того, на старших форматах выход за верхнюю границу часто сам по себе разворотный/коррекционный сигнал. Или я не прав?

Кроме того, это лично для меня сигнал к снижению размера позиции (уменьшению риска)
Название: Re: Срочный рынок в январе 2018 г.
Отправлено: Ach от 11 Январь 2018, 13:06:54
Понятно, что на реализацию такого сигнала с учетом временного формата может значительное время уйти, но не учитывать, считаю, нельзя.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2018 г.
Отправлено: admin от 11 Январь 2018, 15:46:28
Дмитрий, а в чем несоответствие использования осцилятора на трендовом движении? RSI показывает на недельном и месячном формате, что РИ вошел в зону перекупленности (вышли за верхнюю границу), сигнал напрячься и ждать дивергенции. Кроме того, на старших форматах выход за верхнюю границу часто сам по себе разворотный/коррекционный сигнал. Или я не прав?

Кроме того, это лично для меня сигнал к снижению размера позиции (уменьшению риска)

готов поставить деньги, что этим методом Вы сливаете счет. А правы/не правы - я не знаю. Может у Вас цель - слиться. В этом случае правы.

Ну почитайте про осцилляторы физическую литературу, волновую теорию. Зачем их создали, что они делают, о чем показывают и для чего. Книги по физике пишут физики, а кто пишет книги по фондовому рынку... :)
В общем,
на боковике применять можно, еще хоть как-то работает. И то... со многими оговорками. А вот на тренде - ну что я Вам рассказываю... Сами знаете. Проще тогда уж монетку подбрасывать.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2018 г.
Отправлено: Ach от 11 Январь 2018, 16:08:37
Не знаю, как на Ри, а у меня на фонде вроде работает. Не скажу, что идеально, но сверяясь по недельным и месячным (слово то какое) форматам, плюс учитывая тренды и фигуры всякие, плюс фибы, плюс не лезя в плечо глубже 0,5, да и то крайне редко, по самому дну, плюс только надежными (на мой взгляд) бумагами, в среднесрок, свои 30-40 % годовых имею. Не много, зато и риска  чуть. А на росте и больше бывает. Последние пять лет только так

То есть метод не единственный, не основной даже, но с учетом других факторов работает.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2018 г.
Отправлено: admin от 11 Январь 2018, 16:33:59
Не знаю, как на Ри, а у меня на фонде вроде работает. Не скажу, что идеально, но сверяясь по недельным и месячным (слово то какое) форматам, плюс учитывая тренды и фигуры всякие, плюс фибы, плюс не лезя в плечо глубже 0,5, да и то крайне редко, по самому дну, плюс только надежными (на мой взгляд) бумагами, в среднесрок, свои 30-40 % годовых имею. Не много, зато и риска  чуть. А на росте и больше бывает. Последние пять лет только так

То есть метод не единственный, не основной даже, но с учетом других факторов работает.

не путайте два слова: благодаря и вопреки )))
Название: Re: Срочный рынок в январе 2018 г.
Отправлено: Ach от 11 Январь 2018, 16:46:15
Спорить не буду, может и вопреки))
Название: Re: Срочный рынок в январе 2018 г.
Отправлено: Ach от 11 Январь 2018, 16:58:19
Взял ВТБ по 5 копеек, немного
Название: Re: Срочный рынок в январе 2018 г.
Отправлено: admin от 11 Январь 2018, 17:14:26
по рынку:

На следующей неделе уже можно будет активнее торговать. Есть предпосылки на "горизонтальном графике объемов" по заходу приличной денежки в рынок. При чем, пакетом. То есть, не один инструмент будут работать, а по спектру. По понедельнику будет понятно. Может покупка в портфель, а может задрать цену для раздачи, но жду увеличения торгов. Волатильность!
Название: Re: Срочный рынок в январе 2018 г.
Отправлено: admin от 12 Январь 2018, 10:07:01
Доброго дня, коллеги!

Ну что, недооценненность РИ снята на сегодня. Недельная поддержка в районе 123 500, сейчас РИ торгуется по 125 300 с внутридневной поддержкой на 125 200. То есть, фактически, уже собираемся пробовать поддержку на прочность. Позиция кеш. До 11 утра не покупаю. Дальше смотрим на динамику.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2018 г.
Отправлено: admin от 12 Январь 2018, 11:13:01
пожалуй, и шортом не побрезгую ))

какие мнения, друзья? На 125 200 по Дисперсии, поддержку превратили в сопротивление. Шортим от нее или сделаем поход за стопами в район 126 +00?
Название: Re: Срочный рынок в январе 2018 г.
Отправлено: cin от 12 Январь 2018, 11:41:36
пожалуй, и шортом не побрезгую ))

какие мнения, друзья? На 125 200 по Дисперсии, поддержку превратили в сопротивление. Шортим от нее или сделаем поход за стопами в район 126 +00?
Вот сейчас шорт сделал по 125200. Тут и дисперсия, и 50ЕМА. Но шорт близкий, т.к. на 124830 крупные лоты проскакивали, так что этот уровень за цель и приму.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2018 г.
Отправлено: cin от 12 Январь 2018, 12:27:35
пожалуй, и шортом не побрезгую ))

какие мнения, друзья? На 125 200 по Дисперсии, поддержку превратили в сопротивление. Шортим от нее или сделаем поход за стопами в район 126 +00?
Вот сейчас шорт сделал по 125200. Тут и дисперсия, и 50ЕМА. Но шорт близкий, т.к. на 124830 крупные лоты проскакивали, так что этот уровень за цель и приму.
Отвезли на стоп
Название: Re: Срочный рынок в январе 2018 г.
Отправлено: Evgeniy2009 от 12 Январь 2018, 13:35:53
126100 открыл шорт. цель 125320. Расчитываю на пятничную фиксацию прибыли
Название: Re: Срочный рынок в январе 2018 г.
Отправлено: admin от 12 Январь 2018, 13:37:40
пожалуй, и шортом не побрезгую ))

какие мнения, друзья? На 125 200 по Дисперсии, поддержку превратили в сопротивление. Шортим от нее или сделаем поход за стопами в район 126 +00?
Вот сейчас шорт сделал по 125200. Тут и дисперсия, и 50ЕМА. Но шорт близкий, т.к. на 124830 крупные лоты проскакивали, так что этот уровень за цель и приму.
Отвезли на стоп

Владимир, я ж намекнул как мог про 126 +00 . Вместо плюса по Правилу Круглого числа что?  ))) Уж такой бывалый боец как Вы... (и я это без иронии) знает заранее куда мы сходили бы после пробития 126 000
Название: Re: Срочный рынок в январе 2018 г.
Отправлено: admin от 12 Январь 2018, 13:38:13
126100 открыл шорт. цель 125320. Расчитываю на пятничную фиксацию прибыли

а вот это правильный шорт. Смотрим сколько и как на нем заработаете.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2018 г.
Отправлено: cin от 12 Январь 2018, 14:06:26
пожалуй, и шортом не побрезгую ))

какие мнения, друзья? На 125 200 по Дисперсии, поддержку превратили в сопротивление. Шортим от нее или сделаем поход за стопами в район 126 +00?
Вот сейчас шорт сделал по 125200. Тут и дисперсия, и 50ЕМА. Но шорт близкий, т.к. на 124830 крупные лоты проскакивали, так что этот уровень за цель и приму.
Отвезли на стоп
Владимир, я ж намекнул как мог про 126 +00 . Вместо плюса по Правилу Круглого числа что?  ))) Уж такой бывалый боец как Вы... (и я это без иронии) знает заранее куда мы сходили бы после пробития 126 000
Да, намекнули, спасибо. Но не услышал я Вас. Да, и как-то ритм торгов перестал чувствовать. В декабре это ощутил. Отошел от рынка чтобы отдохнуть, вот первый трейд сделал и пока так же мимо.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2018 г.
Отправлено: Evgeniy2009 от 12 Январь 2018, 14:10:15
126100 открыл шорт. цель 125320. Расчитываю на пятничную фиксацию прибыли

а вот это правильный шорт. Смотрим сколько и как на нем заработаете.

Дмитрий спасибо))) Жадничать не буду))))) Посмотрю по ситуации, рассчитываю на коррекцию в нефти до 68,40-68.20 возможно сегодня это будет.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2018 г.
Отправлено: admin от 12 Январь 2018, 14:13:13
пожалуй, и шортом не побрезгую ))

какие мнения, друзья? На 125 200 по Дисперсии, поддержку превратили в сопротивление. Шортим от нее или сделаем поход за стопами в район 126 +00?
Вот сейчас шорт сделал по 125200. Тут и дисперсия, и 50ЕМА. Но шорт близкий, т.к. на 124830 крупные лоты проскакивали, так что этот уровень за цель и приму.
Отвезли на стоп
Владимир, я ж намекнул как мог про 126 +00 . Вместо плюса по Правилу Круглого числа что?  ))) Уж такой бывалый боец как Вы... (и я это без иронии) знает заранее куда мы сходили бы после пробития 126 000
Да, намекнули, спасибо. Но не услышал я Вас. Да, и как-то ритм торгов перестал чувствовать. В декабре это ощутил. Отошел от рынка чтобы отдохнуть, вот первый трейд сделал и пока так же мимо.
так я тоже отвык. После таких перерывов как читать заново учусь ))) Поэтому, потихоньку, малым сайзом... Но базовые Правила забывать не стоит. Работают независимо от нашего состояния ))
Название: Re: Срочный рынок в январе 2018 г.
Отправлено: Evgeniy2009 от 12 Январь 2018, 14:22:29
126050-126200 формируются хорошие объемы. Вероятность похода вниз гораздо выше чем вверх.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2018 г.
Отправлено: admin от 12 Январь 2018, 14:27:08
зашортил только что по 126 100

Аргументы выше )) ну к ним еще могу добавить горизонтальный объем на продажу
Название: Re: Срочный рынок в январе 2018 г.
Отправлено: admin от 12 Январь 2018, 14:27:40
126050-126200 формируются хорошие объемы. Вероятность похода вниз гораздо выше чем вверх.

да-да )
Название: Re: Срочный рынок в январе 2018 г.
Отправлено: admin от 12 Январь 2018, 14:28:58
зашортил только что по 126 100

Аргументы выше )) ну к ним еще могу добавить горизонтальный объем на продажу

ох как угадал!

Прям +300 пунктов за минуту. Фиксируюсь )) в моменте по 125 800   
Название: Re: Срочный рынок в январе 2018 г.
Отправлено: admin от 12 Январь 2018, 14:57:17
а Евгений ждет, хотя от 125 500 пока не пробиваем, попытки отскочить )
Название: Re: Срочный рынок в январе 2018 г.
Отправлено: Evgeniy2009 от 12 Январь 2018, 15:15:43
а Евгений ждет, хотя от 125 500 пока не пробиваем, попытки отскочить )

Сижу думаю)))) Все же рассчитываю на поход вниз далее к 16-17 часам. И пока объемов на фиксацию нет. 
Название: Re: Срочный рынок в январе 2018 г.
Отправлено: admin от 12 Январь 2018, 15:21:14
а Евгений ждет, хотя от 125 500 пока не пробиваем, попытки отскочить )

Сижу думаю)))) Все же рассчитываю на поход вниз далее к 16-17 часам. И пока объемов на фиксацию нет.
Ваше дело. Но уже сейчас видно - передержали )) сейчас снова 125 800. 
Название: Re: Срочный рынок в январе 2018 г.
Отправлено: admin от 12 Январь 2018, 15:22:27
сегодняшнюю торговлю с Евгением мы назовем "Синица и журавль" ))
Название: Re: Срочный рынок в январе 2018 г.
Отправлено: Evgeniy2009 от 12 Январь 2018, 16:24:30
сегодняшнюю торговлю с Евгением мы назовем "Синица и журавль" ))

Передержал))) закрыл 125900. Не хочу в новостях встречать))))  . +200
Название: Re: Срочный рынок в январе 2018 г.
Отправлено: admin от 12 Январь 2018, 16:39:07
сегодняшнюю торговлю с Евгением мы назовем "Синица и журавль" ))

Передержал))) закрыл 125900. Не хочу в новостях встречать))))  . +200

а бывает, что и в ноль к сожалению, удается выскочить, хотя был в профите. Так что +200 п.п. - тоже неплохо.

Вспоминается старая ковбойская притча.

Едут по пустыне два ковбоя. Скучно. Жарко. День едут, два. На третий:
- Билли, а спорим, что ты не съешь конского дерьма, если я поставлю на это 10 долларов?
- Десять? - с недоверием спросил Билли (а тогда это были хорошие деньги), - а съем!

В общем, дождались, пока одна из лошадей оправится и Билли съел дерьма. Джим расплатился.
Едут дальше. Джиму обидно. Это были все его деньги.

- Билли, послушай. Съесть дерьмо - это не такая уж и доблесть. Вот я бы тоже смог.
Но Билли хорошо помнил как это не вкусно и усомнился:
- Навряд ли! Хотел бы я посмотреть на это. Ставлю десятку!

Короче, Джимми тоже поел дерьма, но деньги отбил.
Через час Джим и говорит:

- Сдается мне, приятель, мы сегодня бесплатно наелись дерьма, давай больше так не делать...
Название: Re: Срочный рынок в январе 2018 г.
Отправлено: Olegas от 12 Январь 2018, 21:47:42
По золоту на прошлогодней цели 1310.00 так продавец не проявил себя переношу цель на 1350.00 Посмотрим появится ли он там.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2018 г.
Отправлено: Юран от 12 Январь 2018, 22:49:49
На вечернем рынке роботы глючат. Индекс растет аж на полпроцента, нефть на процент, а бумаги стоят, как вкопанные. Сбер +0,03, ГП +0,1 и так далее. Есть и минуса даже))) А вообще, год отлично начался. Но шортистов я как не понимал, так и не понимаю. Уже несколько лет, как завязал шортить. Хотя я работаю не интрадей, наверное, поэтому. А когда наблюдаю стратегические шорты (судя по открытию позиций, таких тоже много), то вообще теряюсь в догадках, зачем это делать на растущих и порядком недооцененных инструментах, которые ни по технике ни по фундаменталу никак под шорт не подходят.

Среднесрочные и долговременные позиции могут быть только длинными, по следующим основаниям:
1) дивиденды
2) инфляция
3) укрепление позиции дешевле, а не дороже
4) подавляющее число компаний прибыльное
5) исторически рынки растут, это лишь вопрос времени, то есть дождаться, пока отрастет, всегда можно, а когда отпадается - маловероятно

и т.д.

Название: Re: Срочный рынок в январе 2018 г.
Отправлено: Юран от 12 Январь 2018, 23:00:55
Пример дуболомов, входящих в шорт на ежедневно растущем инструменте, ниже. Увеличение шорта по физлицам 10 января на 40%, 11 января еще на 10%. Примерно понимаю логику: не может же он все время расти! Это несправедливо! Это неэффективная компания! Все эти аргументы не соответствуют правде жизни. Это справедливо, расти может хоть несколько лет, это эффективная и самая прибыльная в России компания. Текущая цель роста по технике - 150, потом 160. В течение 2018 года, думаю, увидим и 200.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2018 г.
Отправлено: Ach от 13 Январь 2018, 03:17:02
Согласен с последним докладчиком)) Бывают конечно спады на рынке и коррекции, когда можно слегка и подшортить накоротке, но лучше и тогда как раз покупать (вблизи дна, ибо дно поймать удается редко).
Название: Re: Срочный рынок в январе 2018 г.
Отправлено: Evgeniy2009 от 13 Январь 2018, 07:20:00
Ловить ножи на дне и хае дорогое удовольствие. Падает отвесно и быстро всегда, а растет плавно и медленно. Наверное этим и привлекательны шорты. Меньше времени в позиции проводишь.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2018 г.
Отправлено: Evgeniy2009 от 13 Январь 2018, 07:22:31
По золоту на прошлогодней цели 1310.00 так продавец не проявил себя переношу цель на 1350.00 Посмотрим появится ли он там.

Я бы поднял цель выше в район 1357
https://invst.ly/6bzcn
Название: Re: Срочный рынок в январе 2018 г.
Отправлено: Юран от 13 Январь 2018, 12:21:58
Есть предположение, что на наш рынок заходит бабло тех самых 50 человек и их семей, деньгам которых после 2 февраля будет небезопасно за бугром. А что, сейчас хорошая точка для входа. А если еще шортистов понабежит, так все это добро высоко наверх уйти может на последующих маржин колах. Плюс перекладка из долговых инструментов в долевые вполне естественна в моменте (соотношение дивидендов и процентов).

Согласен с последним докладчиком)) Бывают конечно спады на рынке и коррекции, когда можно слегка и подшортить накоротке, но лучше и тогда как раз покупать (вблизи дна, ибо дно поймать удается редко).
Название: Re: Срочный рынок в январе 2018 г.
Отправлено: Юран от 13 Январь 2018, 12:45:56
Ловить ножи на дне и хае дорогое удовольствие. Падает отвесно и быстро всегда, а растет плавно и медленно. Наверное этим и привлекательны шорты. Меньше времени в позиции проводишь.

Да, в большинстве случаев это верно. Поэтому в свое время поймал себя на мысли, что шорты лично мне не подходят и с точки зрения психологии. В случае длинных позиций и короткого падения, даже обвала, переживаешь недолго, а потом спокойно растешь все оставшееся время, и почти каждый день - праздник. Обвал рынка на 15% (не очень частое явление) я восстанавливаю за 3 месяца, даже если нет последующего роста. В итоге у меня в портфеле еще оказываются более дешевые позиции и привлекательные коэффициенты дивдоходности, мультипликаторы и пр. Реинвестирование прибыли опять же идет по более низким ценам, можно купить больше бумаг за те же деньги. При моих стратегических целях (обзавестись крупной долей в большом бизнесе, принимать участие в управлении и пр.), это выгодно. Поэтому, как ни парадоксально, я иногда при наличии длинных позиций немного расстраиваюсь, когда рынок растет и радуюсь, когда падает. И то и другое, позволяет относиться к любому движению в целом нейтрально. Работать с холодной головой, что очень важно.

Далее, чисто психологически, при длинных позициях я желаю экономике и стране самого лучшего, думаю, где можно что-то сделать более эффективным. Срабатывает менталитет ответственного собственника. Когда я работал с шортами, меня посещали самые мрачные мысли. В какой-то момент я понял, что это путь в никуда.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2018 г.
Отправлено: admin от 16 Январь 2018, 12:32:22
Юран своей тирадой против шортистов прям заткнул всем горло )))

шорт на то и шорт, что короткий. Когда мне пишут "стратегический шорт"... в общем устал бороться. Пусть пишут.

Теперь что касаемо самого шорта. Шортить - это как попасть в маленькую, но очень дорогую мишень. Можно тошнить в лонге два года и получить доходность равную банковскому депозиту. А можно в шорте за неделю заработать такую же сумму. Проблема не в том, что это сложно - это легко - проблема многих, что они-таки лемминги и заработав много и быстро, не останавливаются на достигнутом, а торгуют дальше. Не трудно представить, что значит формула 100%+200%-100%=0 Так что эта проблема в головах людей, а не в направлении рынка.

Не хотел бы сейчас по-пунктно разбивать список Юрана... дивиденды, всегда всё растет и т.д. - это вообще ничего не стоит. Бай энд холд - есть такая тактика, но она хорошо выглядит задним числом на длинных фреймах и никакого отношения к торговле фьючерсами не имеет.

Кстати, давно не вижу коллег, которые зарабатывают реальные деньги на реальных трейдах.

Ну и последнее: единственный аргумент затянуть людей в торговлю акциями, да и вообще, на финансовый рынок - это показать ему 20-ти, а лучше 100-летний график. На нем действительно будет рост. Только там нигде не подписано, что ничего общего ни с дивидендами, ни с тем, что экономики растут - нет.

Торговать нужно здесь и сейчас и трезво оценивать свои ресурсы и возможности. И всегда помнить, что в общем и целом, маленькие беднеют, а большие богатеют. Новички беднеют, а опытные богатеют. И т.д. по аналогии. И здесь опять же, ни слова о "фундаментале"...
Название: Re: Срочный рынок в январе 2018 г.
Отправлено: Evgeniy2009 от 16 Январь 2018, 13:43:09
Похоже игру вниз закончили. ждем амеров. Считаю, что в брент должны сходить выше до 72 на ожидании АПИ.

Пока смотрю какие объемы тут будут формироваться на 125300 по РИ, рассматриваю возможность открытия лонга. Но это уже ближе к 17 буду смотреть
Название: Re: Срочный рынок в январе 2018 г.
Отправлено: admin от 16 Январь 2018, 15:03:29
Похоже игру вниз закончили. ждем амеров. Считаю, что в брент должны сходить выше до 72 на ожидании АПИ.

Пока смотрю какие объемы тут будут формироваться на 125300 по РИ, рассматриваю возможность открытия лонга. Но это уже ближе к 17 буду смотреть

интересный уровень ))
Название: Re: Срочный рынок в январе 2018 г.
Отправлено: Archi от 16 Январь 2018, 21:58:45
Пример дуболомов, входящих в шорт на ежедневно растущем инструменте, ниже. Увеличение шорта по физлицам 10 января на 40%, 11 января еще на 10%. Примерно понимаю логику: не может же он все время расти! Это несправедливо! Это неэффективная компания! Все эти аргументы не соответствуют правде жизни. Это справедливо, расти может хоть несколько лет, это эффективная и самая прибыльная в России компания. Текущая цель роста по технике - 150, потом 160. В течение 2018 года, думаю, увидим и 200.
Юран, привет!
Может стоит людям напомнить про 2008г?! Тогда тоже были выборы и Газпром лучше всех!
А сейчас как раз 10 летний цикл. Я к тому, если все время покупать..
Название: Re: Срочный рынок в январе 2018 г.
Отправлено: Futures от 17 Январь 2018, 11:31:39
Ну да, можно еще ВТБ вспомить, который в 2007.размещался по 13,6 копеек. С тех пор благородные инвесторы и ждут, когда ж будет прорыв. А цена и близко к этим уровням и не приближалась даже. Так что, не все так однозначно. Да и Газпром по 300р. был когда-то.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2018 г.
Отправлено: Tory23 от 17 Январь 2018, 12:31:39
Ну да, можно еще ВТБ вспомить, который в 2007.размещался по 13,6 копеек. С тех пор благородные инвесторы и ждут, когда ж будет прорыв. А цена и близко к этим уровням и не приближалась даже. Так что, не все так однозначно. Да и Газпром по 300р. был когда-то.

привет всем,

по ВТБ был выкуп по цене размещения... как раз перед выборами президента ( если мне память не изменяет)
Название: Re: Срочный рынок в январе 2018 г.
Отправлено: Evgeniy2009 от 17 Январь 2018, 12:51:49
Дальше пока расти не хотим. Объемы набились 126000-125800. Запад и нефть приседает. Шорт 125970  с целью на 125200
Название: Re: Срочный рынок в январе 2018 г.
Отправлено: nikols от 17 Январь 2018, 13:29:08
Ну да, можно еще ВТБ вспомить, который в 2007.размещался по 13,6 копеек. С тех пор благородные инвесторы и ждут, когда ж будет прорыв. А цена и близко к этим уровням и не приближалась даже. Так что, не все так однозначно. Да и Газпром по 300р. был когда-то.

привет всем,

по ВТБ был выкуп по цене размещения... как раз перед выборами президента ( если мне память не изменяет)
Добрый день!

Если память не изменяет, выкупался только "пенсионерский" сайз, на сто тысяч рублей.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2018 г.
Отправлено: Evgeniy2009 от 17 Январь 2018, 14:13:39
Дальше пока расти не хотим. Объемы набились 126000-125800. Запад и нефть приседает. Шорт 125970  с целью на 125200

125870 закрыл.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2018 г.
Отправлено: Ach от 17 Январь 2018, 17:25:43
Ну коллеги, чего на Юру накинулись. Не сравнивайте ГП по 360 в 2008 году и ГП по 147 в 2018. Разные цены. Сейчас гораздо гораздее
Название: Re: Срочный рынок в январе 2018 г.
Отправлено: Archi от 17 Январь 2018, 20:01:39
Ну коллеги, чего на Юру накинулись. Не сравнивайте ГП по 360 в 2008 году и ГП по 147 в 2018. Разные цены. Сейчас гораздо гораздее
Вот вот, как бы вообще на распил ГП не попасть..;)
Вон, конкуренты его, уже 2-3 конца сделали
У меня товарищ в ФСК сидит уже много лет, и ждёт обещанный номинал 50коп,
Может на пенсию что нибудь прилипнет
Название: Re: Срочный рынок в январе 2018 г.
Отправлено: Archi от 17 Январь 2018, 20:03:24
Ну да, можно еще ВТБ вспомить, который в 2007.размещался по 13,6 копеек. С тех пор благородные инвесторы и ждут, когда ж будет прорыв. А цена и близко к этим уровням и не приближалась даже. Так что, не все так однозначно. Да и Газпром по 300р. был когда-то.

привет всем,

по ВТБ был выкуп по цене размещения... как раз перед выборами президента ( если мне память не изменяет)
Добрый день!

Если память не изменяет, выкупался только "пенсионерский" сайз, на сто тысяч рублей.
ВТБ на 500тыс. Выкупал по 0.1360
Потому-что президент добрый;)
Название: Re: Срочный рынок в январе 2018 г.
Отправлено: Ach от 17 Январь 2018, 22:18:19
Ну на айпио покупать что-либо, особенно если его проводят американские банки  - заведомо проигрышный вариант
Название: Re: Срочный рынок в январе 2018 г.
Отправлено: Evgeniy2009 от 19 Январь 2018, 11:47:19
128200 РИ лонг. Аргумент - дисперсия. Есть поддерживающие объемы. Цель 128620
Название: Re: Срочный рынок в январе 2018 г.
Отправлено: admin от 19 Январь 2018, 13:08:14
Ну на айпио покупать что-либо, особенно если его проводят американские банки  - заведомо проигрышный вариант

предлагаю IPO переводить с английского как "раздача". Кто поспорит? )))
Название: Re: Срочный рынок в январе 2018 г.
Отправлено: Ach от 19 Январь 2018, 14:42:52
Я б добавил "слонов". А вы пробовали продать слона?)
Название: Re: Срочный рынок в январе 2018 г.
Отправлено: Ach от 19 Январь 2018, 14:55:45
Отдал часть сетей по 0,8863.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2018 г.
Отправлено: admin от 19 Январь 2018, 17:26:29
Отдал часть сетей по 0,8863.

Александр, на Ваш взгляд с акциями тактика "бай унд холд" оправдывает себя или лучше зашел-вышел - обогнал рынок? Мнений много... По Вашему опыту как?
Название: Re: Срочный рынок в январе 2018 г.
Отправлено: Ach от 19 Январь 2018, 18:48:05
Отдал часть сетей по 0,8863.

Александр, на Ваш взгляд с акциями тактика "бай унд холд" оправдывает себя или лучше зашел-вышел - обогнал рынок? Мнений много... По Вашему опыту как?

Дмитрий, на мой взгляд, если в период серьезного спада акции куплены, и они качественны, то вполне можно держать их хоть до святого пришествия. Зашел-вышел неплохо работает в среднесрок, когда есть уверенность в тренде или в близяшейся коррекции, в преддверии которой можно сократить позицию и добрать бумагу на снижении. В преддверии окончания десятилетнего цикла предпочитаю существенно сократить лонговые позиции и выйти в деньги. Сам действую именно в этой последовательности.

В данный момент часть позиции держу в долгосрок, часть беру и отдаю в среднесрок. Цели, соответственно, ближе. Окончания десятилетнего цикла жду находясь не менее половиной депоза в деньгах, на случай резких движений.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2018 г.
Отправлено: Evgeniy2009 от 19 Январь 2018, 20:59:46
128200 РИ лонг. Аргумент - дисперсия. Есть поддерживающие объемы. Цель 128620

Закрыл лонг. 128080. . убыток минус 120 пунктов.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2018 г.
Отправлено: admin от 22 Январь 2018, 10:47:59
Доброго дня, коллеги! Сегодня во всеоружии?  )) Какие мысли?
Название: Re: Срочный рынок в январе 2018 г.
Отправлено: admin от 22 Январь 2018, 13:35:04
ну что увидел я на данный момент: рынок растет на средних объемах. Как раз то, что нужно для роста. Раздачи не наблюдается, объемов сверху тоже нет. Посему, шортить пока рано. По лонгу: можно откупать коррекции от поддержек. Рынок, как ранее, не считаю недооцененным.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2018 г.
Отправлено: Evgeniy2009 от 22 Январь 2018, 13:38:10
Думаю после достижения нашим рынков очередных максимумов пришла пора немного остыть и скорректироваться. С утра задернули выше 1128000 , высадили лишних шортистов.

В нефти также наблюдается охлаждение роста, новых драйверов для роста нефти пока не видно. На четырех часах сформировалась фигура голова плечи с целями в район 66,5.  https://invst.ly/6eoee 

По РИ думаю можно до начала февраля работать от шорта с целями 125000, далее 123000. В ожидании санкций - больших и страшных.

Сам в шорте по нефти.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2018 г.
Отправлено: admin от 22 Январь 2018, 14:53:38
Думаю после достижения нашим рынков очередных максимумов пришла пора немного остыть и скорректироваться. С утра задернули выше 1128000 , высадили лишних шортистов.

В нефти также наблюдается охлаждение роста, новых драйверов для роста нефти пока не видно. На четырех часах сформировалась фигура голова плечи с целями в район 66,5.  https://invst.ly/6eoee 

По РИ думаю можно до начала февраля работать от шорта с целями 125000, далее 123000. В ожидании санкций - больших и страшных.

Сам в шорте по нефти.

в шорте по нефти? Не логичнее бы в ожидании санкций шортить РИ, а по нефти лонг? Это просто вопрос - не намек. Просто исходя из Ваших рассуждений. Или я не понял...
Название: Re: Срочный рынок в январе 2018 г.
Отправлено: Evgeniy2009 от 22 Январь 2018, 16:01:39
Думаю после достижения нашим рынков очередных максимумов пришла пора немного остыть и скорректироваться. С утра задернули выше 1128000 , высадили лишних шортистов.

В нефти также наблюдается охлаждение роста, новых драйверов для роста нефти пока не видно. На четырех часах сформировалась фигура голова плечи с целями в район 66,5.  https://invst.ly/6eoee 

По РИ думаю можно до начала февраля работать от шорта с целями 125000, далее 123000. В ожидании санкций - больших и страшных.

Сам в шорте по нефти.

в шорте по нефти? Не логичнее бы в ожидании санкций шортить РИ, а по нефти лонг? Это просто вопрос - не намек. Просто исходя из Ваших рассуждений. Или я не понял...

По нефти графически картинка сложилась для шорта. Закрепились ниже 69. Драйверов пока не видно для роста. А вот по РИ такой картинки пока не сложилось. Пока, что объемов на шорт не видно. Да и пара сделок в шорт по РИ отбили пока охоту)))) шортить. Пока наблюдаю за РИ. Закрепимся ниже 128000 на дневках буду думать про шорт. Ожидания - ожиданиями))) а картинки на шорт по РИ пока нет)))))