Форум трейдеров - фондовый рынок, интернет трейдинг, форум и клуб трейдеров ММВБ, акции Первого Эшелона, "голубые фишки": Лукойл, Газпром, Роснефть. Фьючерсы и Опционы ФОРТС. Акции Второго Эшелона. Поддержка-сопротивление. Обмен валют, Валютная корзина. Рейтинг брокеров. Ваша брокерская компания. Форум Пушкарёва.

Акции Первого Эшелона, "голубые фишки", фьючерсы и Опционы ФОРТС => Обсуждение Рынка США, Архив => Тема начата: Добрый малый от 02 Апрель 2012, 10:34:52

Название: Фондовый рынок США в апреле 2012г.
Отправлено: Добрый малый от 02 Апрель 2012, 10:34:52
Ну что, по СИПе ждем в апреле 1450?
Название: Re: Фондовый рынок США в апреле 2012г.
Отправлено: jako от 02 Апрель 2012, 16:49:28
Зашел в лонг по е мини от поддержки 1401
Название: Re: Фондовый рынок США в апреле 2012г.
Отправлено: admin от 02 Апрель 2012, 17:45:57
в 18:00 ждем статистику важную:

Производственный индекс ISM / ISM Manufacturing PMI

ожидания: 53,3 (прошлое значение: 52,4)

и не очень важную:

Ценовая составляющая индекса ISM / ISM Manufacturing Prices

Изменение объема расходов в строительном секторе / Construction Spending
Название: Re: Фондовый рынок США в апреле 2012г.
Отправлено: Добрый малый от 02 Апрель 2012, 19:52:56
Ну что, по СИПе ждем в апреле 1450?
Ну неплохо так стартанули, на вечерке фСИПы почти 1418
Думаю еше потянут повыше и начнут раздавать всем оптимистам, которых убедили, что будут рости еще и еще.
Название: Re: Фондовый рынок США в апреле 2012г.
Отправлено: Nikodim от 02 Апрель 2012, 20:37:06
Ну что, по СИПе ждем в апреле 1450?
Ну неплохо так стартанули, на вечерке фСИПы почти 1418
Думаю еше потянут повыше и начнут раздавать всем оптимистам, которых убедили, что будут рости еще и еще.

ВНИМАНИЕ!

Посмотрел еще раз глобальный график с 1980 года. Вижу фигуру которую пока не обсуждают аналитики (обсуждения крутятся в основном вокруг глобальной коррекции ABC)

Считаю что мы сейчас дорисовываем правое плечо в глобальной фигуре ГОЛОВА ПЛЕЧИ
http://berg.com.ua/tech/chart-pattern/head-and-shoulders/
http://enc.fxeuroclub.ru/129/


Правое плечо в СиПи может быть в районе 1480-1500

http://finance.yahoo.com/echarts?s=%5EGSPC+Interactive#symbol=%5Egspc;range=my;compare=;indicator=volume;charttype=area;crosshair=on;ohlcvalues=0;logscale=off;source=undefined;

Правое плечо в Доу в районе 13800

http://finance.yahoo.com/echarts?s=%5EDJI+Interactive#symbol=

Следом фигура будет завершана в районе СиПи 350, Доу 4000.

Судя по всему нас может еще ждать ралли в 3-4 процента (чтоб дорисовать правое плечо) в течение двух предстоящих недель.
Название: Re: Фондовый рынок США в апреле 2012г.
Отправлено: Ach от 02 Апрель 2012, 21:19:23
Возможно, посмотрим.
Название: Re: Фондовый рынок США в апреле 2012г.
Отправлено: koreshkov от 02 Апрель 2012, 21:34:42
Очень удобно, было бы, ТАК изобразить, но очень сильно неуверен. Если НЕ ТАК, то я без вариантов.
Название: Re: Фондовый рынок США в апреле 2012г.
Отправлено: Andbrother от 02 Апрель 2012, 21:54:10
Ну что, по СИПе ждем в апреле 1450?
Ну неплохо так стартанули, на вечерке фСИПы почти 1418
Думаю еше потянут повыше и начнут раздавать всем оптимистам, которых убедили, что будут рости еще и еще.

ВНИМАНИЕ!

Посмотрел еще раз глобальный график с 1980 года. Вижу фигуру которую пока не обсуждают аналитики (обсуждения крутятся в основном вокруг глобальной коррекции ABC)

Считаю что мы сейчас дорисовываем правое плечо в глобальной фигуре ГОЛОВА ПЛЕЧИ
http://berg.com.ua/tech/chart-pattern/head-and-shoulders/
http://enc.fxeuroclub.ru/129/


Правое плечо в СиПи может быть в районе 1480-1500

http://finance.yahoo.com/echarts?s=%5EGSPC+Interactive#symbol=%5Egspc;range=my;compare=;indicator=volume;charttype=area;crosshair=on;ohlcvalues=0;logscale=off;source=undefined;

Правое плечо в Доу в районе 13800

http://finance.yahoo.com/echarts?s=%5EDJI+Interactive#symbol=

Следом фигура будет завершана в районе СиПи 350, Доу 4000.

Судя по всему нас может еще ждать ралли в 3-4 процента (чтоб дорисовать правое плечо) в течение двух предстоящих недель.
Конечно, не столь глобально, но рисуют люди.
upd: хотя и по АВС цели где-то там же.
Название: Re: Фондовый рынок США в апреле 2012г.
Отправлено: augur от 02 Апрель 2012, 23:43:12
Ну что, по СИПе ждем в апреле 1450?
Ну неплохо так стартанули, на вечерке фСИПы почти 1418
Думаю еше потянут повыше и начнут раздавать всем оптимистам, которых убедили, что будут рости еще и еще.

ВНИМАНИЕ!

Посмотрел еще раз глобальный график с 1980 года. Вижу фигуру которую пока не обсуждают аналитики (обсуждения крутятся в основном вокруг глобальной коррекции ABC)

Считаю что мы сейчас дорисовываем правое плечо в глобальной фигуре ГОЛОВА ПЛЕЧИ
http://berg.com.ua/tech/chart-pattern/head-and-shoulders/
http://enc.fxeuroclub.ru/129/


Правое плечо в СиПи может быть в районе 1480-1500

http://finance.yahoo.com/echarts?s=%5EGSPC+Interactive#symbol=%5Egspc;range=my;compare=;indicator=volume;charttype=area;crosshair=on;ohlcvalues=0;logscale=off;source=undefined;

Правое плечо в Доу в районе 13800

http://finance.yahoo.com/echarts?s=%5EDJI+Interactive#symbol=

Следом фигура будет завершана в районе СиПи 350, Доу 4000.

Судя по всему нас может еще ждать ралли в 3-4 процента (чтоб дорисовать правое плечо) в течение двух предстоящих недель.
Маленькое уточнение, Никодим.
По ТА плечо, считается дорисованным, когда оно опускается к линии шеи. А вся модель является завершенной когда после пробития линии шеи, происходит ретест снизу.
Что же касается 3-4 %, то по вашему сценарию это уже не ралли, а раздача.
А вообще такой сценарий - мечта трейдера. :P
Если сопоставит эту модель с российским рынком, то она соответствует коррекционной плоскости с широким диапазоном 1900-500 по Мамбе. (выкладывал такой сценарий по Мамбе, за что сразу же был записан в число "армагедонщиков")  :)
Название: Re: Фондовый рынок США в апреле 2012г.
Отправлено: augur от 02 Апрель 2012, 23:56:08
А Вот еще вариант.
Название: Re: Фондовый рынок США в апреле 2012г.
Отправлено: koreshkov от 03 Апрель 2012, 22:06:02
Разворот по сипи, считаю состоявшимся
Название: Re: Фондовый рынок США в апреле 2012г.
Отправлено: 3-5-8 от 03 Апрель 2012, 22:12:42
Разворот по сипи, считаю состоявшимся
Демура вчера встал в шорт по СП(сегодня озвучил  в 14-36 по РБК)
Название: Re: Фондовый рынок США в апреле 2012г.
Отправлено: koreshkov от 03 Апрель 2012, 22:17:02
Разворот по сипи, считаю состоявшимся
Демура вчера встал в шорт по СП(сегодня озвучил  в 14-36 по РБК)

1417 как и предпологалось. Янки слишком уж быстро сдались
Название: Re: Фондовый рынок США в апреле 2012г.
Отправлено: 3-5-8 от 03 Апрель 2012, 22:20:33
Разворот по сипи, считаю состоявшимся
Демура вчера встал в шорт по СП(сегодня озвучил  в 14-36 по РБК)

1417 как и предпологалось. Янки слишком уж быстро сдались
Алексей, объемы(правильные) у них какие сегодня?
Название: Re: Фондовый рынок США в апреле 2012г.
Отправлено: koreshkov от 03 Апрель 2012, 22:23:36
Разворот по сипи, считаю состоявшимся
Демура вчера встал в шорт по СП(сегодня озвучил  в 14-36 по РБК)

1417 как и предпологалось. Янки слишком уж быстро сдались
Алексей, объемы(правильные) у них какие сегодня?

у меня сип из metatraider, там не достоверно
Название: Re: Фондовый рынок США в апреле 2012г.
Отправлено: 3-5-8 от 03 Апрель 2012, 22:26:22
В Квике аналогично. Но все равно радует картинка "медвежий глаз".
Удачи!
Название: Re: Фондовый рынок США в апреле 2012г.
Отправлено: Добрый малый от 03 Апрель 2012, 23:26:24
Ну что, по СИПе ждем в апреле 1450?
"Максимальный средний уровень сипы за всю историю в апреле был 1466.4 пункта (в 2000 году), в 2007 было 1459.8 - это лишь в 3% от текущих уровней"
Название: Re: Фондовый рынок США в апреле 2012г.
Отправлено: admin от 04 Апрель 2012, 09:42:52
пост Романа от 04.04.2012 из ветки Срочный рынок (про рынок США):

Протоколы заседания ФРС: Часть участников заседания видит значительную слабость на рынке труда
Более значительное, чем ожидалось, замедление в Китае, расценивается как риск для экспорта США
Обсуждалось неожиданное, резкое ужесточение налогово-бюджетной политики в начале 2013 г
Большинство считает, что жилищный сектор подавлен, ожидает лишь медленного восстановления
Часть участников заседания считает, что цены на нефть ограничивают расходы
Большинство ожидает, что в долгосрочной перспективе инфляция составит 2% или ниже
Ожидается, что восстановление постепенно наберет силу
Медленный рост за рубежом, сокращения расходов в США сдерживают рост экономики
Финансовые условия заметно улучшились с января
"Пара" членов комитета ожидают дальнейшего стимулирования в случае ухудшения экономики
Один член комитета ожидает ужесточения политики до конца 2014 г
Эксперты ФРС немного повысили оценку ВВП
Прогноз по инфляции "незначительно" повышен
Прогнозы на 2013 и 2014 гг не существенно изменились ввиду последних данных
Данные указывают на умеренный рост, постепенное снижение безработицы
Название: Re: Фондовый рынок США в апреле 2012г.
Отправлено: koreshkov от 04 Апрель 2012, 16:25:23
Ну что, по СИПе ждем в апреле 1450?
"Максимальный средний уровень сипы за всю историю в апреле был 1466.4 пункта (в 2000 году), в 2007 было 1459.8 - это лишь в 3% от текущих уровней"


Есть, подозрения, о дальнейшем росте сипи...
Название: Re: Фондовый рынок США в апреле 2012г.
Отправлено: Добрый малый от 04 Апрель 2012, 20:10:52
Долговая бомба

В США долги по образовательным кредитам достигли 1 трлн долларов. Федеральный резервный банк Нью-Йорка предупреждает, что это может создать угрозу национальной экономике, поскольку госдолг страны суммарно составляет 14 трлн долларов.
 
Портфель образовательных кредитов в США превышает даже объем кредитов на покупку автомобиля или недвижимости.
 
«Это запросто может стать следующей долговой бомбой, заложенной под американскую экономику», – заявил президент Национальной ассоциации адвокатов по делам о частном банкротстве Уильям Брюэр, напомнивший, что глобальному экономическому кризису 2008 года предшествовал кризис в области ипотечных кредитов в США.
Название: Re: Фондовый рынок США в апреле 2012г.
Отправлено: Ach от 04 Апрель 2012, 21:02:15
А СиПи на поддержке дневного тренда лежит, пойдет в отскок - взлетим, пробьет - ляжем
Название: Re: Фондовый рынок США в апреле 2012г.
Отправлено: vitan от 04 Апрель 2012, 21:47:27
А СиПи на поддержке дневного тренда лежит, пойдет в отскок - взлетим, пробьет - ляжем
Хороший намек...
Название: Re: Фондовый рынок США в апреле 2012г.
Отправлено: koreshkov от 04 Апрель 2012, 21:54:16
А СиПи на поддержке дневного тренда лежит, пойдет в отскок - взлетим, пробьет - ляжем


По сипи "шею" "пробуем", судя по динамике, желание пробить, есть
Название: Re: Фондовый рынок США в апреле 2012г.
Отправлено: vitan от 04 Апрель 2012, 23:18:01
А СиПи на поддержке дневного тренда лежит, пойдет в отскок - взлетим, пробьет - ляжем


По сипи "шею" "пробуем", судя по динамике, желание пробить, есть
Канал и шея... за отскок...
Название: Re: Фондовый рынок США в апреле 2012г.
Отправлено: koreshkov от 05 Апрель 2012, 10:22:57
Такой, сценарий был изночально. Для отмены нужно пробить "шею"
Название: Re: Фондовый рынок США в апреле 2012г.
Отправлено: augur от 05 Апрель 2012, 10:57:15
Такой, сценарий был изночально. Для отмены нужно пробить "шею"
Сегодня момент истины по фсипу. (1390)
Название: Re: Фондовый рынок США в апреле 2012г.
Отправлено: koreshkov от 05 Апрель 2012, 10:59:41
Такой, сценарий был изночально. Для отмены нужно пробить "шею"
Сегодня момент истины по фсипу. (1390)
Перед праздникам, могут и припасть
Название: Re: Фондовый рынок США в апреле 2012г.
Отправлено: ацид от 05 Апрель 2012, 11:40:42
По США для себя вижу потенциал в среднесроке для повышательной тенденции, к России это не имеет никакого отношения. Сугубо отталкиваюсь от того как там двигается фундаментальная составляющая и переток (перекос) вновь денежных потоков к ним. Помнится с коллегами на этом форуме, включая Админа обсуждали вопрос и  пришли к мнению, что восстановление Амеров будет 1м, так и происходит пока.
Название: Re: Фондовый рынок США в апреле 2012г.
Отправлено: koreshkov от 05 Апрель 2012, 13:43:05
Такой, сценарий был изночально. Для отмены нужно пробить "шею"
Сегодня момент истины по фсипу. (1390)
Перед праздникам, могут и припасть
ФСИП шею пробил
Название: Re: Фондовый рынок США в апреле 2012г.
Отправлено: arsen64 от 07 Апрель 2012, 08:27:33
Прогноз на апрель - будет ползти наверх, с отскоками, но будет!
Название: Re: Фондовый рынок США в апреле 2012г.
Отправлено: vitan от 08 Апрель 2012, 18:52:06
Прогноз на апрель - будет ползти наверх, с отскоками, но будет!
А почему... Скажите... Интересуюсь...
Название: Re: Фондовый рынок США в апреле 2012г.
Отправлено: koreshkov от 10 Апрель 2012, 20:59:22
сипи на первую фибу пришел
Название: Re: Фондовый рынок США в апреле 2012г.
Отправлено: Евал от 11 Апрель 2012, 00:40:07
 ALCOA ОТЧИТАЛАСЬ- EPS +10c vs -4c estimate, Revenue $6.01Bln vs $5.96Bln.Акции на постмаркете +5.7%
Название: Re: Фондовый рынок США в апреле 2012г.
Отправлено: mvs от 11 Апрель 2012, 10:04:17
имхо, ликвидировали отставание от амеров, теперь с ними ходить будем - на лои или на хаи
Название: Re: Фондовый рынок США в апреле 2012г.
Отправлено: pipec от 11 Апрель 2012, 10:24:26
графики - недельный доу и индекс волатильности викс дневной, без комментариев
Название: Re: Фондовый рынок США в апреле 2012г.
Отправлено: pipec от 11 Апрель 2012, 11:04:42
не сплющенный график доу недельный ;)
Название: Re: Фондовый рынок США в апреле 2012г.
Отправлено: Pavel-74 от 11 Апрель 2012, 11:43:04
не сплющенный график доу недельный ;)

Михаилу Леонтьеву ответ на его картинку по Доу
белые кватраты - пинцеты без обязательств
красные квадраты  - с обязательством
Название: Re: Фондовый рынок США в апреле 2012г.
Отправлено: vitan от 13 Апрель 2012, 00:16:51
Вот и нарисовалась 3 точка широкого канала Сипатого... теперь его увидят все...
но деформирован угол атаки... и это надо осмыслить...
Название: Re: Фондовый рынок США в апреле 2012г.
Отправлено: Евгений Т от 13 Апрель 2012, 10:56:17
Учебники с Американских рынков пишут :)
Название: Re: Фондовый рынок США в апреле 2012г.
Отправлено: admin от 17 Апрель 2012, 17:37:40
куда ожидаете движение, Евгений? Вверх или вниз. Вот в чем вопрос :)
Название: Re: Фондовый рынок США в апреле 2012г.
Отправлено: vitan от 17 Апрель 2012, 17:46:56
По логике завтра вверх... а по учебнику... Евгению слово...
Название: Re: Фондовый рынок США в апреле 2012г.
Отправлено: Евгений Т от 18 Апрель 2012, 21:02:09
куда ожидаете движение, Евгений? Вверх или вниз. Вот в чем вопрос :)

Приоритет - шорт, работаю его март - апрель. :)
Название: Re: Фондовый рынок США в апреле 2012г.
Отправлено: vitan от 21 Апрель 2012, 00:14:52
Раскоряка... Картинка смотрит на 1320... Логика на 1420...   
И Здесь нет противоречий... просто игра...
Название: Re: Фондовый рынок США в апреле 2012г.
Отправлено: koreshkov от 24 Апрель 2012, 18:11:21
Чему. так Американцы обрадывались?
Название: Re: Фондовый рынок США в апреле 2012г.
Отправлено: koreshkov от 24 Апрель 2012, 18:25:03
Чему. так Американцы обрадывались?
Название: Re: Фондовый рынок США в апреле 2012г.
Отправлено: Ирина от 25 Апрель 2012, 18:25:59
Потенциал движения хороший, что в одну, что в другую сторону.
Ждем 22-15 и определяемся с направлением.
Название: Re: Фондовый рынок США в апреле 2012г.
Отправлено: koreshkov от 25 Апрель 2012, 18:35:09
...
Название: Re: Фондовый рынок США в апреле 2012г.
Отправлено: augur от 26 Апрель 2012, 20:11:43
Предлагаю на Сипи посмотреть более глобально.

Мне нравится сценарий армагедона, но что смущает:

На вершинах двух предшествующих волн роста (перед кризисом 2000 и 2007) происходило так называемое "распределение", т. е. раздача лонгов мирового маркетмейкера в другие руки.  Процесс распределения шел в верхнем диапозоне от 1370. (синий квадрат)
Если мировая элита задумала сливать рынок, она, по идее, должна прежде этого заняться распредлением бумаг, а их за пару недель не раздаш, не играя против себя.
Но на сегодняшний день такой раздачи над этим уровнем мы не видим. Почему?

Есть два ответа на этот вопрос.
1) Раздачи еще не было, и тогда впереди цели 1450-1500
2) Раздача уже произошла в 2011 г. (красный квадрат), но не над, а под уровнем 1370. Но что-то там не срослось, как свидетельствует Никодим.

PS
Извиняюсь за боьшой рисунок, но иначе плохо видно.


Название: Re: Фондовый рынок США в апреле 2012г.
Отправлено: koreshkov от 26 Апрель 2012, 20:24:44
Предлагаю на Сипи посмотреть более глобально.

Мне нравится сценарий армагедона, но что смущает:

На вершинах двух предшествующих волн роста (перед кризисом 2000 и 2007) происходило так называемое "распределение", т. е. раздача лонгов мирового маркетмейкера в другие руки.  Процесс распределения шел в верхнем диапозоне от 1370. (синий квадрат)
Если мировая элита задумала сливать рынок, она, по идее, должна прежде этого заняться распредлением бумаг, а их за пару недель не раздаш, не играя против себя.
Но на сегодняшний день такой раздачи над этим уровнем мы не видим. Почему?

Есть два ответа на этот вопрос.
1) Раздачи еще не было, и тогда впереди цели 1450-1500
2) Раздача уже произошла в 2011 г. (красный квадрат), но не над, а под уровнем 1370. Но что-то там не срослось, как свидетельствует Никодим.

PS
Извиняюсь за боьшой рисунок, но иначе плохо видно.



логика в этом есть
Название: Re: Фондовый рынок США в апреле 2012г.
Отправлено: koreshkov от 26 Апрель 2012, 20:26:35
Предлагаю на Сипи посмотреть более глобально.

Мне нравится сценарий армагедона, но что смущает:

На вершинах двух предшествующих волн роста (перед кризисом 2000 и 2007) происходило так называемое "распределение", т. е. раздача лонгов мирового маркетмейкера в другие руки.  Процесс распределения шел в верхнем диапозоне от 1370. (синий квадрат)
Если мировая элита задумала сливать рынок, она, по идее, должна прежде этого заняться распредлением бумаг, а их за пару недель не раздаш, не играя против себя.
Но на сегодняшний день такой раздачи над этим уровнем мы не видим. Почему?

Есть два ответа на этот вопрос.
1) Раздачи еще не было, и тогда впереди цели 1450-1500
2) Раздача уже произошла в 2011 г. (красный квадрат), но не над, а под уровнем 1370. Но что-то там не срослось, как свидетельствует Никодим.

PS
Извиняюсь за боьшой рисунок, но иначе плохо видно.



логика в этом есть
вопрос в том, если американцы пойдут на новые хаи, мы пойдем или нет?
Название: Re: Фондовый рынок США в апреле 2012г.
Отправлено: augur от 26 Апрель 2012, 20:39:50
Алексей, задайте вопрос по-легче. В том что говорит Никодим, тоже есть логика (если не та же самая).
Он как-то писал, что идет перекачка капиталов из Брикс на "родину".
Если  версия про 2011 г. имеет смысл, то любой задерг наверх у них может быть использован для раздачи у нас.
Но я на это смотрю технически: Все серьезные движения вниз сопровождались недельными дивергенциями (это собственно и можно рассматривать как технический сигнал распределения). А в данной ситуации ее нет.
Собственно говоря, чтобы недельный дивер возник им достаточно выдать три ударных дня роста. Да и пару еще таких как вчера хватило бы.
Название: Re: Фондовый рынок США в апреле 2012г.
Отправлено: A35 от 26 Апрель 2012, 20:58:14
еще с месяц назад выкладывал, чем не вариант
Название: Re: Фондовый рынок США в апреле 2012г.
Отправлено: Andbrother от 27 Апрель 2012, 08:12:07
Предлагаю на Сипи посмотреть более глобально.


Позвольте мнение. На 1300 БЫЛА раздача. Но то, что ушли выше, - значит, раздали не все. Далее, раздавать удобно на "совсем круглых" числах - 1300, 1400, 1500. Ходят туда-сюда в широком диапазоне. И раз уж сейчас топчемся около 1400, то потопчемся и далее, нарисовав сравнимую с прошлыми проторговку. Резко вниз не уйдем отсюда. Народ должен поверить в тест хаев 1500-1550, но его быть не должно.
И немного по России. Жаль, что корреляции нашего рынка с США нету, торговать сложно. Но, если уж поверить в теорию заговора (или просто умных денег), нас распродают заранее.

лучше поверить в пункт №4 из шапки Форума. Никодиму отписал. прим. Админа
Название: Re: Фондовый рынок США в апреле 2012г.
Отправлено: Nikodim от 27 Апрель 2012, 08:37:58
Алексей, задайте вопрос по-легче. В том что говорит Никодим, тоже есть логика (если не та же самая).
Он как-то писал, что идет перекачка капиталов из Брикс на "родину".
Если  версия про 2011 г. имеет смысл, то любой задерг наверх у них может быть использован для раздачи у нас.
Но я на это смотрю технически: Все серьезные движения вниз сопровождались недельными дивергенциями (это собственно и можно рассматривать как технический сигнал распределения). А в данной ситуации ее нет.
Собственно говоря, чтобы недельный дивер возник им достаточно выдать три ударных дня роста. Да и пару еще таких как вчера хватило бы.


Думаю у них дилема там. Возможно сами элиты США, которые ориентированы на население, решили что рушить рынок нельзя - нужно на позитиве начать раскручивать ипотеку. Уровень госдолга не позволяет уже брать долг на государство - рухнет рынок трежерис, но народ кормить надо - у них сейчас один выход в этом случае - снова запускать банковский кредит в течение полугода. Тогда они как бы не могут рушить ФР, иначе народ испугается, видя завал никто не пойдет в ипотеку, тогда реально треснет бюджет. Штаты обанкротятся.

Но при этом им нужно выводить деньги из ЕМ - что мы и видим. У них небольшой ход в низ у ЕМ залив - у них новые хаи, ЕМ стоят на месте.

При этом еще видно - что доллар в данный момент не мировая валюта фондирования (в отличии от 2002-2008), тоесть доллар не падает - брать в нем кредиты  для надутия ипотеки или ФР ЕМ не выгодно.

По любому ближайшие полгода знаковые.

Вариантов несколько.

Вариант первый. Вторая волна кризиса - которая опускает и ЕМ и ФР США. Но это чревато тем, что у населения США вновь появляется страх и ипотеку в США уже не перезапустиить. Госдолг США взрывается достигнут 120% - население кредиты ен берет - в долг США никто не дает.

Вариант второй. Волна кризиса только для рынков ЕМ - из них выводят деньги, но рынок США не падает - начинается раскрутка ипотеки в США. США вбирают в себя свободные доллары - доллар укрепляется - внешние доллары направляются на внутренний рынок США  ипотеку - внешние рынки падают - коммоды падают, внутренний рынок США растет на ипотеке - доллар растет. Госдолг больше не растет - народ живет с ипотеки. Этот вариант выглядет некрасиво для элит БРИКС, которых таким образом кидают.  Через два года рынок США на коне, БРИКс обескровлен, доллар выступает мировой валютой фондирования и начинает падать (повторение 2002-2008)

Вариант три. Девальвация доллара - без падения рынков США и ЕМ - начинается и рост ипотеки в США и продолжается кредитная накачка Китая и других стран - золото дорожает, нефть дорожает, доллар девальвируется, доходы населения США снижаются, но растут цены на активы частьи населения США - владельцев недвижимости и акций. Опасность - в сбросе крупными играками трежерис и переход из трежерис в золото - бегсто от инфляционного доллара - может свалить доллар в гиперинфляцию.

Из трех вариантов для США предпочтительней вариант два.
Название: Re: Фондовый рынок США в апреле 2012г.
Отправлено: Nikodim от 27 Апрель 2012, 11:07:45
Стратегический выбор США

Считаю что на рынках наступил момент истины. Элиты доллара продолжают мочить Европу. В самих США потолок госдолга достиг опасной отметки. Китай сопротивляется и не идет на жесткую посадку. Под вопросом - будущее ЕС, статус доллара как резервной валюты и будущее Китая как центра силы.

Итак что имеем на сегодня анализируя действия элит. Мы видим что рынок США пока растет, рынки ЕМ падают, рынки ЕС падают сильно (за исключением Футси, который падает чуть медленней). Рынок Китая не растет после 2009 года, что говорит о том, что элитами США принято в 2009 году стратегическое решение - не переводить центр силы в Китай. Рынок акций Китая - мертв.

Итак. Возможно сами элиты США, которые ориентированы на население своей страны, решили что рушить рынок нельзя - нужно на позитиве начать раскручивать ипотеку. Уровень госдолга не позволяет уже брать долг на государство (110-120% от ВВП красная линия) иначе рухнет рынок трежерис, но народ кормить надо - у них сейчас один выход в этом случае - снова запускать банковский кредит в течение полугода. Тогда они как бы не могут рушить ФР, иначе народ испугается, видя завал никто не пойдет в ипотеку, тогда реально треснет бюджет. Штаты обанкротятся.

Но при этом им нужно выводить деньги из ЕМ - что мы и видим. У них небольшой ход в низ у ЕМ залив - у них новые хаи, ЕМ стоят на месте.
При этом еще видно - что доллар в данный момент не мировая валюта фондирования (в отличии от 2002-2008), тоесть доллар не падает - брать в нем кредиты для надутия ипотеки или ФР ЕМ не выгодно.

По любому ближайшие полгода знаковые.

Вариантов несколько.

Вариант первый. Вторая волна кризиса - которая опускает и ЕМ и ФР США. Но это чревато тем, что у населения США вновь появляется страх и ипотеку в США уже не перезапустиить. Госдолг США взрывается достигнув 120% - население кредиты не берет - в долг США никто не дает. Если ФРС включает стнок - крупные инвесторы сбрасывают трежерис и уходят в золото.

Вариант второй. Волна кризиса только для рынков ЕМ - из них выводят деньги, но рынок США не падает - начинается раскрутка ипотеки в США. США вбирают в себя свободные доллары - доллар укрепляется - внешние доллары направляются на внутренний рынок США в ипотеку - внешние рынки падают - коммоды падают, внутренний рынок США растет на ипотеке - доллар растет. Госдолг больше не растет - народ живет с ипотеки. Этот вариант выглядет некрасиво для элит БРИКС, которых таким образом кидают. Через два года рынок США на коне, БРИКс обескровлен, доллар выступает мировой валютой фондирования и начинает падать (повторение 2002-2008)

Вариант три. Девальвация доллара - без падения рынков США и ЕМ - начинается и рост ипотеки в США и продолжается кредитная накачка Китая и других стран - золото дорожает, нефть дорожает, доллар девальвируется, доходы населения США снижаются, но растут цены на активы части населения США - владельцев недвижимости и акций. Опасность - в сбросе крупными играками трежерис и переход из трежерис в золото - бегсто от инфляционного доллара - может свалить доллар в гиперинфляцию.

Из трех вариантов для США предпочтительней вариант два.
Название: Re: Фондовый рынок США в апреле 2012г.
Отправлено: admin от 27 Апрель 2012, 11:28:25
Предлагаю на Сипи посмотреть более глобально.

Мне нравится сценарий армагедона, но что смущает:

На вершинах двух предшествующих волн роста (перед кризисом 2000 и 2007) происходило так называемое "распределение", т. е. раздача лонгов мирового маркетмейкера в другие руки.  Процесс распределения шел в верхнем диапозоне от 1370. (синий квадрат)
Если мировая элита задумала сливать рынок, она, по идее, должна прежде этого заняться распредлением бумаг, а их за пару недель не раздаш, не играя против себя.
Но на сегодняшний день такой раздачи над этим уровнем мы не видим. Почему?

Есть два ответа на этот вопрос.
1) Раздачи еще не было, и тогда впереди цели 1450-1500
2) Раздача уже произошла в 2011 г. (красный квадрат), но не над, а под уровнем 1370. Но что-то там не срослось, как свидетельствует Никодим.

PS
Извиняюсь за боьшой рисунок, но иначе плохо видно.




Авгур, у Вас на графике самого главного нет, что и ответит на Ваш главный вопрос - объемов. Без объемов это просто "Веселые картинки" и Журнал Ералаш в одном флаконе. Фигуры ни о чем, которые сами себя не производят.
Название: Re: Фондовый рынок США в апреле 2012г.
Отправлено: admin от 27 Апрель 2012, 11:31:51
Никодим, из шапки Форума:

4. Основная ошибка Леммингов - в том, что они считают, что рынок играет против них. Поэтому они, чтобы обмануть рынок - играют против него. Такая тактика весьма быстро уничтожает счет.

именно поэтому позавчера Вы зашортили Американцев и они за эти два дня выросли более, чем на два процента. И так Вы шортите с января. И с января американцы растут.

Может... врагов меньше, чем Вы думаете?
Название: Re: Фондовый рынок США в апреле 2012г.
Отправлено: Nikodim от 27 Апрель 2012, 12:16:58
Никодим, из шапки Форума:

4. Основная ошибка Леммингов - в том, что они считают, что рынок играет против них. Поэтому они, чтобы обмануть рынок - играют против него. Такая тактика весьма быстро уничтожает счет.

именно поэтому позавчера Вы зашортили Американцев и они за эти два дня выросли более, чем на два процента. И так Вы шортите с января. И с января американцы растут.

Может... врагов меньше, чем Вы думаете?

Может вы и правы конечно. Но в целом - шортил от 22 февраля, причем в марте шибко много не пошли в вверх там же примерно хай и был 02.04.2012 - 1422.38 по СиПи в январе не шортил, в марте тоже не шортил. Потом еще раз зашел 25 апреля вечером. Тоесть на 1 процент 26 выросли - примерно я говорил если в рост 26 пойдут, то шорт прикрою.
Название: Re: Фондовый рынок США в апреле 2012г.
Отправлено: augur от 27 Апрель 2012, 12:44:29
Предлагаю на Сипи посмотреть более глобально.

Мне нравится сценарий армагедона, но что смущает:

На вершинах двух предшествующих волн роста (перед кризисом 2000 и 2007) происходило так называемое "распределение", т. е. раздача лонгов мирового маркетмейкера в другие руки.  Процесс распределения шел в верхнем диапозоне от 1370. (синий квадрат)
Если мировая элита задумала сливать рынок, она, по идее, должна прежде этого заняться распредлением бумаг, а их за пару недель не раздаш, не играя против себя.
Но на сегодняшний день такой раздачи над этим уровнем мы не видим. Почему?

Есть два ответа на этот вопрос.
1) Раздачи еще не было, и тогда впереди цели 1450-1500
2) Раздача уже произошла в 2011 г. (красный квадрат), но не над, а под уровнем 1370. Но что-то там не срослось, как свидетельствует Никодим.

PS
Извиняюсь за боьшой рисунок, но иначе плохо видно.




Авгур, у Вас на графике самого главного нет, что и ответит на Ваш главный вопрос - объемов. Без объемов это просто "Веселые картинки" и Журнал Ералаш в одном флаконе. Фигуры ни о чем, которые сами себя не производят.
Данные с 1980 с обрезанными объемами. Других к сожалению нет. По другим источникам с 2009 наблюдается падение объемов
Название: Re: Фондовый рынок США в апреле 2012г.
Отправлено: black swan от 27 Апрель 2012, 14:54:02
Стратегический выбор США
................

Вариант первый. Вторая волна кризиса - которая опускает и ЕМ и ФР США. Но это чревато тем, что у населения США вновь появляется страх и ипотеку в США уже не перезапустиить. Госдолг США взрывается достигнув 120% - население кредиты не берет - в долг США никто не дает. Если ФРС включает стнок - крупные инвесторы сбрасывают трежерис и уходят в золото.

Вариант второй. Волна кризиса только для рынков ЕМ - из них выводят деньги, но рынок США не падает - начинается раскрутка ипотеки в США. США вбирают в себя свободные доллары - доллар укрепляется - внешние доллары направляются на внутренний рынок США в ипотеку - внешние рынки падают - коммоды падают, внутренний рынок США растет на ипотеке - доллар растет. Госдолг больше не растет - народ живет с ипотеки. Этот вариант выглядет некрасиво для элит БРИКС, которых таким образом кидают. Через два года рынок США на коне, БРИКс обескровлен, доллар выступает мировой валютой фондирования и начинает падать (повторение 2002-2008)

Вариант три. Девальвация доллара - без падения рынков США и ЕМ - начинается и рост ипотеки в США и продолжается кредитная накачка Китая и других стран - золото дорожает, нефть дорожает, доллар девальвируется, доходы населения США снижаются, но растут цены на активы части населения США - владельцев недвижимости и акций. Опасность - в сбросе крупными играками трежерис и переход из трежерис в золото - бегсто от инфляционного доллара - может свалить доллар в гиперинфляцию.

Из трех вариантов для США предпочтительней вариант два.

Никодим, а вероятности каждого сценария?
И еще:
- 2-3 признака, по какому сценарию идем,
- есть ли вероятность перехода из одного сценария в другой.

Мне до сих пор нравится идея черных лебедей (пример: Вы в ожидании "черного лебедя" от Бернанке зашортили СиП), но при работе с плечами волатильность быстро опустошит счет, если делать на них ставки.
А без плечей - да, могу продать Сбер 1:1, ждать полгода и заработать 20-30% (?).
Пример ДВ показывает, что это можно сделать за 1-2-3 месяца. Ирина на шорте кажется 159000 РИМ2 имела профит 80% за 7-10 дней (правда она его не фиксанула вовремя, т.к. экспериментировала уровень.)
Но частью депо конечно можно и полгода ждать.
Название: Re: Фондовый рынок США в апреле 2012г.
Отправлено: black swan от 27 Апрель 2012, 15:07:08
Насчет признаков я имею в виду предварительные индикаторы - при таком раскладе скорее пойдем по варианту i),
при другом j).
Название: Re: Фондовый рынок США в апреле 2012г.
Отправлено: Nikodim от 27 Апрель 2012, 15:36:15
Насчет признаков я имею в виду предварительные индикаторы - при таком раскладе скорее пойдем по варианту i),
при другом j).

Признаки? Ну просто смотреть на график Индии, Бразилии, России и одновременно СиПи и главное в Доу уже взять список региональных банков США - допустим 30 мелко-средних банков - типа такого - http://www.google.com/finance?q=NYSE%3ASNV#

Потом взять 10-15 компаний по недвижимости в США - типа такого http://www.google.com/finance?q=NYSE%3ARWT#

Обязательно страховщиков недвиги - http://www.google.com/finance?q=NYSE%3ARDN#


И застройщиков недвиги - типа http://www.google.com/finance?q=NYSE%3ALEN#

И сравнивать. При варианте номер 2. ЕМ рынки будт продолжать сползать несмотря не на что, может быть без резких обвалов, при этом - все игроки рынка недвижимости США попрут в верх. При этом даже падение нефти и падени ЕМ рынков уже не остановит рост рынков США, даже наоборот дешевая нефть придаст силы, так как они будут завязаны на возрадившуюся из пепла ипотеку и внутренний спрос.
Название: Re: Фондовый рынок США в апреле 2012г.
Отправлено: black swan от 27 Апрель 2012, 15:44:45
Спасибо. Нужно подумать. А Грос из ПИМКО что говорит про то куда идем?

А почему именно банк (это к другому Вашему посту), а не домик в Нью-Джерси за 50-100-150К? У меня брательник сделал это еще 10 лет назад по ипотеке, поменял уже раз. Правда он с семьей живет и работает там. Но брокеру по-моему все равно откуда торговать, мне нравится в Москве. Может в Риге даже спокойнее, чем в Нью-Джерси.

Насчет банка имелось в виду купить бизнес, чтобы через несколько лет продать?
Название: Re: Фондовый рынок США в апреле 2012г.
Отправлено: Nikodim от 27 Апрель 2012, 16:09:18
Спасибо. Нужно подумать. А Грос из ПИМКО что говорит про то куда идем?

А почему именно банк (это к другому Вашему посту), а не домик в Нью-Джерси за 50-100-150К? У меня брательник сделал это еще 10 лет назад по ипотеке, поменял уже раз. Правда он с семьей живет и работает там. Но брокеру по-моему все равно откуда торговать, мне нравится в Москве. Может в Риге даже спокойнее, чем в Нью-Джерси.

Насчет банка имелось в виду купить бизнес, чтобы через несколько лет продать?

Примерно так, просто право голосов в правлении получить. Там 30 процентов банка подсобрать. Потом можно их перепродать, на внебержевом рынке. Но это реально только пулу трейдеров сделать, причем с юридической поддержкой. Хотя я даже не слышал что кто-нибудь бы такие пулы отваживался. Но может просто раньше никто идею не давал. Банки обычно акумулируют деньги инвесторов и покупают широкий индекс не глядя. А можно аккумулировать пару сотен трейдеров и купить реальное предприятие. Хотя без банковского кредита, на своих деньгах - это конечно борзо.

А по поводу домиков. Если у кого на ветке есть интерес - и в мире пойдет все-таки инфляционная волна, можно Латвию скупать в плане шенгена. У нас по недвижке лои такие же как в США - тоесть она как упала в 2008 так там и лежит до сих пор. Покупка инвестиционного объекта + шенген. Можно офис открыть с объектами- Москва-Рига - народ должен повалить на развитии. Если кого-то проект заинтересует - в личку майл кидайте и вопросы.
Название: Re: Фондовый рынок США в апреле 2012г.
Отправлено: Добрый малый от 27 Апрель 2012, 17:08:52
Данные по ВВП США вышли существенно хуже ожиданий, экономика выросла в первом квартале на 2,2%, против 2,5% ожидаемых. Дефлятор ВВП +1,5% против 2%. Индекс цен расходов на личное потребление вырос на 2,4 против 2,3%.  Весьма вероятно, что в ближайшие дни/недели рынки начнут истерию, вынуждая Бернанке объявить QE3.
 Для кратко- и среднесрочных игроков ситуация текущие уровни вполне благоприятны для покупок: ФРС США получила необходимые условия для проведения третьего раунда количественного смягчения. Для долгосрочного же развития рынков ситуация складывается драматическая: перекосы в ценообразовании, вызванные искаженным восприятием очевидных плохих и хороших новостей, вкупе со сверхликвидностью, препятствуют формированию сколько-нибудь "длинных" стратегий на фондовом рынке.
Название: Re: Фондовый рынок США в апреле 2012г.
Отправлено: black swan от 28 Апрель 2012, 06:50:34

Примерно так, просто право голосов в правлении получить. Там 30 процентов банка подсобрать. Потом можно их перепродать, на внебержевом рынке. Но это реально только пулу трейдеров сделать, причем с юридической поддержкой. Хотя я даже не слышал что кто-нибудь бы такие пулы отваживался. Но может просто раньше никто идею не давал. Банки обычно акумулируют деньги инвесторов и покупают широкий индекс не глядя. А можно аккумулировать пару сотен трейдеров и купить реальное предприятие. Хотя без банковского кредита, на своих деньгах - это конечно борзо.

А по поводу домиков. Если у кого на ветке есть интерес - и в мире пойдет все-таки инфляционная волна, можно Латвию скупать в плане шенгена. У нас по недвижке лои такие же как в США - тоесть она как упала в 2008 так там и лежит до сих пор. Покупка инвестиционного объекта + шенген. Можно офис открыть с объектами- Москва-Рига - народ должен повалить на развитии. Если кого-то проект заинтересует - в личку майл кидайте и вопросы.
Лучше один раз увидеть :) Если удастся выбраться летом на Балтику, то можно и обсудить. Это в самом деле лучше через личку - офтопы не поощряются  >:(
Название: Re: Фондовый рынок США в апреле 2012г.
Отправлено: Nikodim от 28 Апрель 2012, 09:20:46
Выложу несколько фактов почему считают что 02.04.2012 был хай в Доу.
Предыдущий хай я прогнозировал 22.02.2012 заранее - считая эту дату наиболее сильной по масонским цифрам. Но в тот день как бы на индексе ничего определенного выставлено не было.

Но все цифры сошлись на 02.04.2012

Итак возьмем Доу - март когда болтались около хаев. Итак по Доу в марте есть двойная вершинка 13288.33
и 13297.03 (хай от 2 го апреля). Можно расценивать эту двойную вершинку как единый знак. Обе цифры нам дают до точки 22 и 22 + после точки 333.
Хай у нас 02.04.2012 - что дает 11
И теперь смотрим не только хай, но и клоуз в день хая - 13264.49 - тоже 11

Вчера  внутридневный хай Доу - потдверждает что на верх мы не идем - 13266.61 (666)

Тоесть хай от 2.04.2012 - ист хай - вчера - ложная попытка пойти вверх.

Теперь смотрим Си-Пи - хай - от 2.04.2012 - 1422.38. Отдельно как и в Доу рассматриваем цифру 22 и после точки 3+8 = 11.

Если рассматривать мартовские хаи в Сипи в целом в марте как большой знак- там на картинке - типа тройной вершинки - три пика - то получаем 1414, 1419.15, 1422.38 что равно 1, 21, 2 что равно 11 и 22.

Поэтому буду переоткрывать стратегический шорт с плечами расчитывая, что 02.04.2012 был ист хай по Доу.
Название: Re: Фондовый рынок США в апреле 2012г.
Отправлено: augur от 28 Апрель 2012, 12:18:36
Кроме того ADX на дневном СИПИ, сформировал сигнал смены тенденции.

http://www.pushkarev-forum.ru/index.php/topic,1745.msg192020.html#msg192020

Как он отрабатывается писал ранее.
Название: Re: Фондовый рынок США в апреле 2012г.
Отправлено: Nikodim от 01 Май 2012, 18:56:56
Шорт переоткрыть не успел. Рынок пошел в низ как планировалось, а потом кто-то его вынес гэпом вверх спалив шортистов и переписав хай.
Название: Re: Фондовый рынок США в апреле 2012г.
Отправлено: Nikodim от 02 Май 2012, 16:39:24
Вчера Си-Пи не смог сделать перехай. Доу сделал. Но вчерашнее число также дало 11 - 01.05.2012, как и Хай в Сипи и Доу от 02.04.2012. Так что такой расклад возможен, тем более, что в новом хае в Доу выставили 333, иногда называемое как 666. Клоуз в Доу закрыли также как и предыдущий хай 02.04.2012 - 22 до точки, тоесть все цифры остались теме же.  Итого имеем - хай в Сипи - остался 02.04.2012, Доу хай 01.05.2012, цифры выставленные в Доу 02.04.2012 (22 до точки) были также сохранены при клоуз 01.05.2012 (13279.3) + получили новое подтверждение - 333 на хае (13338.66).